Salut tout le monde,

Puisque nous sommes dans les journées Eldars, je vais soumettre ma petite armée de 1000 pts (bientot 1500 pts) à votre sainte opinion.

A savoir plusieurs choses, je suis un joueur capricieux et il y des choses que je n'aime pas dans le codex eldar

1) Je n'aime pas les joueurs qui gagne en sacrifiant des centaines de gardiens au champ de bataille. La civilisation eldar trouve primitif l'idée de mourir au combat... alors pourquoi envoyer ses civils à la guerre ? Donc pas de gardien chez moi sauf pilote (de tank ou motojet).

2) J'adore peindre des arlequins, mais je ne les utiliserai pas. Même si ce sont des artistes de la guerre leurs places est ailleurs.

Bon voici la composition de mon armée avec quelques explications par unité.

QG

Grand Prophète - Malédiction - Chance - Pierre Esprit - Moto Jet - Lance Chantante
163 pts

C'est un QG très très cher pour une armée de 1000 pts je vous l'accorde. Mais en motojet (E:4) (Svg4+ inv relançable) il sera très dur à abattre et placera ses malédictions sur les points stratégiques tout au long de la partie. De plus en cas d'urgence il pourra quitter son escorte pour tenter d'abattre du blindée en dernier recours.

Troupes

6 Gardiens Motojet - 2 Canon Shuriken
152 pts.

Voici l'escorte de notre grand prophète. Avec une E:4 et une Svg de 3+ relançable il seront tenir un bon moment et mettre à l'abris notre cher guide spirituel du danger. A cela on rajoute une excellente mobilité et utilisation des couverts. Sans oublier plusieurs tirs à 12 ps relançable au tir et parfois pour blesser (si la cible est maudite). Si l'approche est trop dangeureuse on balancera les 6 tir force 6 des canon shuriken.

3 Gardien Motojet - 1 Canon Shuriken + 1 Archonte sur Motojet - Destructeur - Lance Chantante
134 pts

Cette sympathique unité pourra se mettre à l'abris derrière les couverts et atteindre le bon moment pour frapper. Un souffle F:5 sur une unité c'est toujours désagréable. Si on a pas de troupaille sous la main, un blindé pourra aussi être une bonne cible grâce à la Lance Chantante de l'Archonte.

6 Guerrier Mirage
144 pts

Avec un prophète qui maudit sur commande, les Guerriers mirages sont capable d'abattre n'importe quoi presque n'importe où. On touche sur 2+ et on blesse sur 4+ (relançable). Avec en prime une chance sur 3 d'avoir un touche en PA:1. Avec un peu de chance c'est 2 terminator en moins par tours de tir. En 2 bonnes salve on peut rentabiliser le tout.

6 Vengeurs + Exarque - Double catapulte + Defense
116 pts

J'ai quand même prevu un peu de fantassins dans mes rangs. Leurs buts étant d'aligner quelques tirs avant d'engluer la première troupe d'assaut qui osera les chargers.

Elite

5 Scorpions + Exarque - Pince Scorpion
123 pts

Engluer c'est bien mais pour sauver nos petits vengeurs j'ai quand même prévu de quoi leurs venir en aide. Ces Scorpions iront de couvert en couvert en esperant pouvoir venir en aide à nos fidèles troupes. Ca grossit un peu ce très petit corp d'armée. J'hésite aussi à le remplacer par un deuxième groupe de Vengeur mais ils seraient alors trop une belle cible à des troupes d'assaut.

Attaque Rapide

3 Lance Lumière + Exarque - Canon Shuriken
167 pts

La force de frappe de l'armée. De nombreux tirs sont là pour affaiblir les troupes mais il faut aussi penser à les finir où à frapper serieusement les saletés de fond de cours. Ce petit groupe rajoute de la force aux groupes mobiles. Si les mouvements mettent à couvert le GP et sa suite, la chance pourrait aussi allé sur eux pour sauvegarder des points.

Total : 999 pts.

J'attend vos avis sur ce petit groupe. Pour le passage à 1500 pts, je comptes retirer les motojets avec l'archonte, puis rajouter un couple banshee + serpent et dragon+falcon.

Donc voilà. Le noyaux est volontairement petite (239 pts) pour remplir le reste d'unité mobile et/ou embettante.

Ridicule, je joue des gardiens et je gagne avec sans les envoyer mourir au champ de bataille, pour moins de 100 points j'ai une efficacité égale à une tactique entière avec arme lourde. De plus ce que tu fais n'est pas fluff, ce sont les gardiens qui composent le noyau d'une armée ! Les Eldar ne considèrent pas comme primitif de mourir au combat, il méprisent les humains qui se sacrifient en se suicidant (je suppose que tu te réfères au texte d'intro du dex V3).

Ton fluff est à revoir, les Arlequins peuvent très bien se trouver au combat, d'ailleurs ils sont très souvent sur les théâtres d'opérations Eldar.

Pas mal comme QG, bien qu'un peu cher bien utilisé il peut faire mal.

Moui pour faire du coucou c'est nous encore ça peut passer, mais t'as aucune puissance de close avec ces joujous.

Tu veux être polyvalent avec quelque chose qui ne l'est pas, ou qui l'est pour très cher, ce que tu fais. 134 points 4 figouzes qui tiennent pas une phase de tir c'est pas glop.

Tiens un truc bien et rentable :P. Quoiqu'à 1.000...

Super cher pour rien encore une fois, 7 bonzommes à pied alors que tout le monde est en moto avec un exarque avec pouvoir de close alors que tes vengeurs sont orientés tir...

Encore bien cher pour 3 figouzes, à 1.000 points c'est dur de rentabiliser les gus, surtout que si l'adversaire survit à la charge j'me demande comment tu vas survire avec ton A F3.

Les scorpions sont bien quoique trop peu nombreux.

Ensuite le gros point faible, tu as 30 fig . Et 0 véhicules, tu vas te faire noyer sous le nombre !

Cacahuètement.
Hugo.

Salut Mister Arachide

Je vais repondre et tenter de donner une explication à mes choix.

[QUOTE]
Ridicule, je joue des gardiens et je gagne avec sans les envoyer mourir au champ de bataille, pour moins de 100 points j'ai une efficacité égale à une tactique entière avec arme lourde. De plus ce que tu fais n'est pas fluff, ce sont les gardiens qui composent le noyau d'une armée ! Les Eldar ne considèrent pas comme primitif de mourir au combat, il méprisent les humains qui se sacrifient en se suicidant (je suppose que tu te réfères au texte d'intro du dex V3). [/QUOTE]

Pas seulement. C'est trop simpliste de balancer un "Ridicule" en citant quelques lignes du codex... je connais quelques joueurs qui n'aiment pas jouer les gardiens defenseurs car il ne les estimes pas fluff. C'est leurs choix et je l'ai même adopté. Il est évident que c'est une bonne unité pas chère avec une sympathique arme lourde (et mobile). Et qu'il est le corp d'armée de bon nombre d'OST. Maintenant les eldars sont pret à sacrifier des miliers d'hommes pour éviter la mort d'un seul eldar. Avec toute cette philosophie, j'estimes que ce choix est compréhensible... maintenant il ne s'agit que de mon point de vue.

[quote]Ton fluff est à revoir, les Arlequins peuvent très bien se trouver au combat, d'ailleurs ils sont très souvent sur les théâtres d'opérations Eldar.[/quote]

J'ai pas dit le contraire. Ce sont des artistes de la guerre mais j'ai toujours vu les arlequins comme des voyageurs de la toile allant d'OST en OST apporter "la bonne parole" et rappeller les mauvais mais intructifs souvenirs. Pour moi, s'ils rejoingnent une bataille c'est de leurs pleins grés et pour un but précis qui n'est pas forcement la victoire, d'autres par rien ne les obligeraient à obéir aux ordres d'un commandant. Je vois plus les arlequins comme un élement important de la civilisation eldar plus qu'une unité militaire de plus. Les voirs comme un PNJ que les joueurs ne contrôlent pas... C'est ce que je voulais dire en disant que leurs placent étaient ailleurs... j'aurais du rajouter ailleurs que dans le codex.


[quote]6 Gardiens Motojet - 2 Canon Shuriken
152 pts.
Moui pour faire du coucou c'est nous encore ça peut passer, mais t'as aucune puissance de close avec ces joujous. [/quote]

Tout à fait d'accord avec toi. Mais on ne peut pas demander à une unité d'être rapide, puissante en tir, resitante et massacrer au close en étant pas cher. Leurs buts est d'accompagner le grand prophète, et par conséquent éviter le close à tout prix. Avec leurs mobilités elles ont de bonnes chances de l'éviter, croisont les doigts.

[quote]3 Gardien Motojet - 1 Canon Shuriken + 1 Archonte sur Motojet - Destructeur - Lance Chantante
134 ptsTu veux être polyvalent avec quelque chose qui ne l'est pas, ou qui l'est pour très cher, ce que tu fais. 134 points 4 figouzes qui tiennent pas une phase de tir c'est pas glop. [/quote]

Cette unité est réelement le caprice de l' OST. C'est très cher pour ce que ca fait mais j'adore cette combinaison. 58 l'archonte entièrement équipé c'est le prix d'un terminator avec du matos en plus. Peut-être que ce petit luxe est trop pour une armée à 1000 pts. Je vais peut-être le retirer pour prendre une unité de vengeurs eb plus et gonfler un peu les scorpions

[quote]6 Vengeurs + Exarque - Double catapulte + Defense
116 ptsSuper cher pour rien encore une fois, 7 bonzommes à pied alors que tout le monde est en moto avec un exarque avec pouvoir de close alors que tes vengeurs sont orientés tir... [/quote]

Tu comprendra bien que je vais pas mettre tout le monde sur motojet Je prend le risque de finir un 1 contre 4. Un vengeur peut toutefois courir et profiter des couverts intéligement avec sa portée salvatrice de 18 ps le mettant à l'abris des charges. Cette unité c'est 16 tirs (11 touches) force 4, bref de quoi mette out un petit groupe de GI d'une seule salve. J'ai hésité à les mettre sans exarque et pouvoir mais j'ai pensé que leurs pouvoirs defenses leurs permettraient de bloquer des unités afin de mettre laisser le temps aux scorpions de les finir. De toutefacon, je vois mal comment faire des vengeurs une unité de close... c'est pas une arme énergétique ou une épée sur l'exarque qui changera tant que ça la donne.

[quote]3 Lance Lumière + Exarque - Canon Shuriken
167 ptsEncore bien cher pour 3 figouzes, à 1.000 points c'est dur de rentabiliser les gus, surtout que si l'adversaire survit à la charge j'me demande comment tu vas survire avec ton A F3.[/quote]
Il est vrai que c'est cher. Et que si je tombe sur un GI je vais faire la gueule. Mais d'un autre coté, la plus part des mes gars dégomment bien les 5+, j'étais obligé de prendre des tueurs de 2+, 3+ et les lances lumières excellents dans ce travail. Ces gars armurés coutes cher et sont peu nombreux. Le but est de finir une unité...et les nombreux attaques énergétiques F:6 devrait y arriver.

[quote]
Les scorpions sont bien quoique trop peu nombreux.
[/quote]
Je suis bien d'accord.

[quote]
Ensuite le gros point faible, tu as 30 fig . Et 0 véhicules, tu vas te faire noyer sous le nombre !
[/quote]
On se fait noyer quand on ne sait pas nager Et pour se faire noyer il faut surtout se faire entourer... l'armée pourra fuir et bouger en grande partie. On fera si ça suffira... je vais pendre en comptes tout ceci et reflechir à quelques changements.



Cacahuètement.
Hugo.

[/quote]

Alors bon les gardiens ça relève du fluff, avant je pensais comme toi, plus maintenant .

Ce que je verrai comme changements :

1- Virer l'archonte ! (+58).
2- Virer l'exarque vengeur (+32).
3- Virer l'Exarque des LdL (+12).

Pourquoi ?
1- Trop cher pour trop peu rentable !
2- Trop cher pour 0 efficacité !
3- 12 points pour 1A supp. c'est cher !

A la place, avec les 102 points bonux.
- 4 Vengeurs ! Tu passes à 10, t'as en plus de quoi encaisser au close !
- 2 Scorpions ! Te voilà à 8 bonzommes et t'as une vraie unité de close.
- Rôdeur à l'exarque Scorpion ! Comme ça tu peux t'infiltrer.
Ca fait 100 points, il te reste donc 3 points bonux !

Et là d'un coup tu passes à 37 figouzes ! 27 points la figouze tout de même mais bon, c'est mieux que tes 33 points d'avant.

Cacahuètement.
Hugo.

[QUOTE]1- Virer l'archonte ! (+58).[/QUOTE]
Je suis d'accord avec toi. Je vais même retirer son escorte de moto jet. On met 134 points de coté ainsi.
[QUOTE]1- Trop cher pour trop peu rentable ![/QUOTE]
Trop peu rentable, je demande à voir. Avec une moto jet tu peux esperer avoir les flancs voir meme les arrières des blindées. Place une F:9 sur le fesse d'un bon blindée ça fait mal... et un bon blindée ca faut bien 134 pts.

[QUOTE]
2- Virer l'exarque vengeur (+32)
2- Trop cher pour 0 efficacité !
[/QUOTE]
Il est clair qu'il me faut de la masse dans ce corp d'armée et l'exarque est cher. Mais le justifier en disant 0 efficacité je ne suis pas d'accord. Si on se fait charger par un orc bien mechant ou des tytys pas beaux. Defense reste un pouvoir très puissant te permettant de tenir 1 ou 2 tours de plus en assaut (avec du bol) +12+20 c'est un peu plus que 2 vengeurs de plus, en évitant nbadversaire attaques tu peux rentabiliser dés le premier tours d'assaut. De plus un groupe de 10 vengeurs c'est gros et c'est pas toujours facile à mettre à couvert, sans parler de la trouille des gros gabarits.

[QUOTE]
3- Virer l'Exarque des LdL (+12).
3- 12 points pour 1A supp. c'est cher !
[/QUOTE]
Alors là je ne suis pas d'accord. C'est 1A supp. c'est une attaque CC:5 F:6 energétique supp et ça fait toute la difference. En moyenne un marine coute dans les 20 pts si l'on prend en compte les sergents, les armes lourdes, grenades et tout le matos. Une attaque en assaut de l'exarque c'est 2/3 de toucher, 5/6 de blesser. Soit 10/18 chance d'en flingue un avec une attaque. Au final tu rentabilise presque tes 12 pts sur un seul assaut et encore en ne visant qu'un space Marine. Si t'arrive à tomber sur un groupe de terminator, ou un escuade de devastator tu rentabilise à coup sur (statistiquement) dés le premier assaut. C'est quand même sympa

Pour le canon shuriken, c'est 2+ 2+ pour toucher et blesser la plus part des énnemis, en assaut 3. Avec un peu de chance, sur des GI tu rentabilise tes 15pts sur un seul tir.

[QUOTE]
A la place, avec les 102 points bonux.
- 4 Vengeurs ! Tu passes à 10, t'as en plus de quoi encaisser au close !
- 2 Scorpions ! Te voilà à 8 bonzommes et t'as une vraie unité de close.
- Rôdeur à l'exarque Scorpion ! Comme ça tu peux t'infiltrer.
Ca fait 100 points, il te reste donc 3 points bonux !
[/QUOTE]

- Alors je penses enlèver entière l'escuade de motojet + archonte => + 134 pts.
- Retirer l'exarque pour prendre encore plus de vengeurs.
- Renforcer de 2 Scorpions avec Rodeur et traqueur.
- Faire 2 escuades de 8 vengeurs, plus mobile encore plus de tirs.

[QUOTE]
Et là d'un coup tu passes à 37 figouzes ! 27 points la figouze tout de même mais bon, c'est mieux que tes 33 points d'avant.
[/QUOTE]

La cela nous fait 41 bonhommes. Dont 11 sur MotoJet, 14 infiltrés et mobile à couvert et 16 à pied mais avec course. On passe à un peu plus de 24 pts par figurine ca va encore.

Cacahuètement.
Hugo.

[/quote]

Bon voici la composition de mon armée après les conseils de mister arachide.

QG

Grand Prophète - Malédiction - Chance - Pierre Esprit - Moto Jet - Lance Chantante
163 pts

C'est un QG très très cher pour une armée de 1000 pts je vous l'accorde. Mais en motojet (E:4) (Svg4+ inv relançable) il sera très dur à abattre et placera ses malédictions sur les points stratégiques tout au long de la partie. De plus en cas d'urgence il pourra quitter son escorte pour tenter d'abattre du blindée en dernier recours.

Troupes

6 Gardiens Motojet - 2 Canon Shuriken
152 pts.

Voici l'escorte de notre grand prophète. Avec une E:4 et une Svg de 3+ relançable il seront tenir un bon moment et mettre à l'abris notre cher guide spirituel du danger. A cela on rajoute une excellente mobilité et utilisation des couverts. Sans oublier plusieurs tirs à 12 ps relançable au tir et parfois pour blesser (si la cible est maudite). Si l'approche est trop dangeureuse on balancera les 6 tir force 6 des canon shuriken.


6 Guerrier Mirage
144 pts

Avec un prophète qui maudit sur commande, les Guerriers mirages sont capable d'abattre n'importe quoi presque n'importe où. On touche sur 2+ et on blesse sur 4+ (relançable). Avec en prime une chance sur 3 d'avoir un touche en PA:1. Avec un peu de chance c'est 2 terminator en moins par tours de tir. En 2 bonnes salve on peut rentabiliser le tout.


8 Vengeurs
96 pts

J'ai quand même prevu un peu de fantassins dans mes rangs. Ca tir bien et c'est très éfficace contre les 5+.


8 Vengeurs
96 pts

Et encore plus de fantassin, il va falloir courir les enfants.


Elite

7 Scorpions + Exarque - Pince Scorpion - Rodeur - Traqueur
180 pts

8 Scorpions taillés pour le combat pret de l'énnemi c'est toujours désagréable à gerer. Avec les nombres il arriveront bien à entrer en contact et couper dans le tas.


Attaque Rapide

3 Lance Lumière + Exarque - Canon Shuriken
167 pts

La force de frappe de l'armée. De nombreux tirs sont là pour affaiblir les troupes mais il faut aussi penser à les finir où à frapper serieusement les saletés de fond de cours. Ce petit groupe rajoute de la force aux groupes mobiles. Si les mouvements mettent à couvert le GP et sa suite, la chance pourrait aussi allé sur eux pour sauvegarder des points.

Total : 998 pts.

J'attend vos avis sur ce petit groupe. Pour le passage à 1500 pts, je comptes rajouter un couple banshee + serpent et dragon+falcon en retirant un des groupes de vengeurs.

J'attend votre avis.


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