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Full Version: ? vs Chaos
La Communauté Francophone du Wargame > Warhammer 40,000 > Warhammer 40,000 - Tactiques / Règles
azmodaï76
Bonjour smile.gif depuis que un de mes adversaires principal joue chaos,j'ai quelques soucis sleep.gif

n'y connaissant rien en matiére de Chaos,je viens vous demander quelques petits conseils rolleyes.gif

1)quel est la meilleur armée pour battre le chaos?(j'ai déja un début d'armée de DA (1000 ptp)mais je pense que ca ne sera pas sufisant...)
2)quels sont les points forts du chaos?
3)comme mon adversaire va inclure un Defiler,comment faire pour le sortir du jeu au plus vite ? huh.gif

voila,j'éspére que vous me réponderez; et merci pour tous vos conseils wink.gif
Lapinator
Meilleur armée pour battre le chaos

---> Dans l'absolue, y'en a pas. Pour le floufe, les chasseurs de démon.

Points fort du chaos :

---> Armée Bien protégés, relativement populeuse, persos honteusement bourrins.


Pour faire rapidement jerté un defiler :
---> Lascan


Edit Moi, car je me fait crier dessus :

Pour battre le chaos -----> Toute armée fromagêre peut battre le chaos. Ce qui compte, c'est le fromage qu'il y a dedans. Pas la tronche du fromage. Mais si le fromage est dégeu (Da, Inquisition) ça ne changera pas grand chose.




-----> Point fort du chaos, que je réécris pour faire plus correct : Sauvegarde à 3+ pour tout le monde (jouant GI, j'appelle ça bien protégé)

------> Relativement Populeuse : Il arrive que la garde soit moins de deux fois plus nombreuse.

----> Perso Honteusement Bourrin ----> L'arme démon de Khorne, c'est Bill.


azmodaï76
QUOTE
---> Dans l'absolue, y'en a pas. Pour le floufe, les chasseurs de démon.


ca m'enchante pas trop ce que tu viens de ma dire ... Snif;les chasseurs de démon c'est pas trop trop mon truc sad.gif ya vraiment pas d'autres alternatives?


QUOTE
---> Armée Bien protégés, relativement populeuse, persos honteusement bourrins.


Donc si je comprend bien ils ont pas vraiment de défauts?je vais devoir m'en remétre a la chance de mes jets de dés ....

merci,tout de méme Lapinator smile.gif
Gaara du désert
QUOTE
ca m'enchante pas trop ce que tu viens de ma dire ... Snif;les chasseurs de démon c'est pas trop trop mon truc  ya vraiment pas d'autres alternatives?


Ben, t'as qua garder ton armée de DA si elle te plait vraiment.

QUOTE
Donc si je comprend bien ils ont pas vraiment de défauts?je vais devoir m'en remétre a la chance de mes jets de dés ....


Justement avec les possédés, les enfants du chaos et l'arme qui va bien avec les seigneurs du chaos les chaotiques comptent beaucoup sur la chance.
azmodaï76
QUOTE
Ben, t'as qua garder ton armée de DA si elle te plait vraiment.


mouef j'ai envie de changer un peu ;j'amerait bien faire les Orks mais contre le chaos j'ai aucune chance je pense....(si quelqu'un peut me renseigner sur cette hypothése) wink.gif

QUOTE
Justement avec les possédés, les enfants du chaos et l'arme qui va bien avec les seigneurs du chaos les chaotiques comptent beaucoup sur la chance.


Ah ok,donc mon adversaire aura aussi besoin de chance. rolleyes.gif

Merci
Khelian
bah ecoute vu le nouveau dex ork qui arrivent a mon avis les orks ont plus trop de soucis a se faire. On devrait pouvoir gagner.

Mais sinon le chaos c'est plus ou moins comme du space marine loyaliste sauf que c'est quand plus acces corps a corps. Apres ca depend de ce que joue ton adversaire parce que ca peut changer quand meme pas mal de chose.

Mais toutes les armées ont leur chance face aux chaotiques.
cacahuète master
Très étrange ce qui est dit là. On est pas en fluff, on est en règles. Et le Chasseur de Démons c'est l'armée la plus nulle du jeu (niveau bourrinisme éhonté). Les DA sont pas loin mais bon.

Pour péter du chaotique :

- Il est pas plus nombreux que toi, a pas de plus grosses armures et ses boss valent pas mieux que les tiens ou à peine (faut acheter le dex V4 Lapinator).
- Tu profites d'avoir l'arme ultime à ta disposition que lui n'a pas : le Lance Plasma Lourd. Avec les galettes F7 PA2 tu fais gicler les marines en face 3 par 3.
- Tu profites de tes Predator moins cher et de tes escouades de combat.

Ton soutien doit se composer d'au moins une dev' avec 4 plasma lourds pour exploser son infanterie à coup sûr. 2*5 marines avec deux plasma lourds, ça pique, surtout quand c'est bien planqué.
Et un preda destructor avec canon laser de tourelles (ou anihilator avec bolter lourds de tourelle). Préférence pour la première qui t'offre 2 tirs de CL là ou la seconde ne t'offre qu'un jumelé.

Pour tes troupes, deux tactiques à effectifs max, une en minidev', LM/plasma, CL/plasma, LPL/plasma... et l'escouade de 5 à poil devant, planqués pour survivre, prendre les objos et forcer les tests de cible prioritaire.
"Oh tu veux prendre ma dev' en cible avec tes havocs ? Test... Raté... tire sur mes 5 péons dont j'ai rien à faire." Les gens aiment pas en général.

En QG un chapelain moto qui accompagne une ravenwing gonflée à bloc pourquoi pas. Et un officier en réacteurs avec Gantelet pour les rites de bataille. Hachement importants.
Pour l'élite, des vétérans triple plasma pour dégommer tout ce qui arrive en face. Ou triple fuseur au choix. Le tout en Rhino/Razorback.


Cacahuètement.
Hugo - le chaos ça se pète facile :P.
Karandas
P****n!!!
mais quesque vous branlez?

Moi je peut te dire bonhomme! je joue chaos et je me prend des torche régulièrement! alors je suis ton homme pour te donner les point faible du chaos!

allez ont le fait dans l'ordre de ce que j'ai déjà testé:
QG:
prince démon

Ca c'est une vrai verole... méfit toi de ce truc la. Avec des ailles, une marque de khorne et une arme démon, y a pas grand chose qui peut faire face. et le problème c'est qu'il ne sont pas trés chere

SEIGNEUR
c'est l'equivalent de ton choix QG...

ELITE
Elus
aucun intéret... ce sont des fig plus chère mais sans veritable gros avantage pour avoir un impact significatif sur la partie

TERMINATOR
Il sont moin chère que leur équivalent impérieau. Il sont peut nombreux dans une armé donc malgrés leur svg interressante, avec un seaux de dès en face ca resiste pas malgrés les 2+/5+. La proportion de ratage est vraiment énorme et ton adversaire tire toujours la gueule quand il vois sa belle escouade ce faire plier par des fig qui valent rien en face...
l ensemble de tes bolters contre....

POSSEDE
je trouve ca trop aléatoire pour les avoir testé. C'est une unité dont tu ne commait pas les caract avant la partie donc difficile de construire une stratégie dessus

DREADNOUGTH
perso je les joue par paire. mais en general j'en prend le maximum possible. Je ne les trouve pas chère mais ca comporte quand meme un risque. Sur un 1 en debut de tour il tir sur le premier truc à porté et en général c'est sa propre armé...
l'arme lourde c'est pas mal contre...

TROUPES
ca c'est le gros de l'armée. le problème c'est que c'est pas spécialisé. Ce qui fait que ca risque de trouner en rond. Soit ca charge, soit si le gars est malin il te fait une zoli ligne de tire avec plusieur escouade... et la t'est dans la merde... moi je joue toujours avec deux ou trois.

MARINE DE LA PESTE
ca c'est de la vérole aussi. E5 ca pourie bien la partie... la tu risque d'en chier le truc c'est de tirer dessus avec de l'arme de force 8 pour les mort instantanné car elle n'est pris en comte que E4

NOISE
pas testé mais leur arme on l'air bourrine...

BERSERK
Je les ai sous estimé dans la nouvel version du dex... mais après avoir jouer contre une armé de world eater j'ai pus voir ca: CC5 et ca change beaucoup de chose... Tire dessus des que tu peut et si ils sont dans un rhino détruit le au plus vite pour les mettre a pied (pour les avoir le plus longtemps possible en ligne de vue)

THOUSAND SONS
ca à l'air bien salle encore... l'apprentie est violent en CC attention

MOTARD
Encore une unité que j'ai sous estimé, pratique pour apocalypse sinon en desous ca reste chère c'est du point facile à ce faire comme les termites.

RAPACE
tous les joueur du chaos en joue en général, pas moi donc je peut rien en dire

ENFANT DU CHAOS
je reste partagé dessus, 3PV mais svg 0
ca à lair chiant mais c'a reste butable (au bolter lour je pense) le truc chiant E5

HAVOC
mon unité favorite... par contre je garde mon secret sur cette unité.... mais ca reste pour moi la plus rentable de l'armé.

CULTE OBLITERATOR
unité trés chère et pas invulnérable... E4 donc mort instantané à tenter dessus. Les retour que j'en est ne sont pas frachement bon. ils sont intéréssant pour LPL car le chaos manque cruelllement d'arme lourde.

PREDATOR
chère. difficle à restabiliser. mais c'est hélàs une plate forme nécéssaire

VINDICATOR
Jusqua présent ca ne me paressaire pas terrible mais par deux c'est chiant à souhait. la porté de sont canon est quand meme trés faible... les motos contre c'est pas mal...

DEFILER
c'est le truc qui te fait peur? CT3 (4+ pour toucher) et à l'obusier tu as un deviation... en gros t'est vraiment pas sur de toucher... CC3 au crop à corp ca vos un GI bon... c'est pas folichon. Ca me permet en fait des retournement de situation car c'est polivalent. Je tir à la galette une fois que je voi plus personne, j'avance et si ca merde je charge ou je vai prendre les objectif. C'est comme un dreadnought avec un canon de leman russ. C'est pas inbutable mais au corp à corp... je trouve que c'est une unité équilibré. J'y aurai meme trouvé plus d'avantage sans l'obusier...

LAND RAIDER
sac à point.... deux canon laser jumelé et 1 bolter jumelée? les havoc sont mieux équipé pour moin chère et reste plus longtemps sur la table... transport de troupe? t'est beaux avec un tire chanceux qui te fait péter ton LD...
à banir pour les petite partie... ca vos déja plus le coup joué par paire....

DEMON MAJEUR
unité pas chère en apparence mais faut compter le coup de l'AS dont il prend la place... dommage si il était bardé d'equipement (comme les miens) bref c'est bien bourrin. svg inv 4+ donc 1 chance sur 2 de foirer ca save... mon coeur balance... E6 heu peut etre pas tend que ca...

DEMON MINEUR
plus de specialisation... pas de tire. Considère ca comme du SM ligth mais avec 2A tout de meme. svg inv 5+ c'est minable...

Karandas
QUOTE
Ton soutien doit se composer d'au moins une dev' avec 4 plasma lourds pour exploser son infanterie à coup sûr. 2*5 marines avec deux plasma lourds, ça pique, surtout quand c'est bien planqué.


P****n c'est super porc ca!
mois je te dit si tu veux pas te faire chier tu fait 3*5 dev avec 4 LPL
y a plus rien en face... mais la c'est ce que l'on appel de l'anti jeux je croit... manque plus que les dread soit en elite et tu as tout gagné! l'armé bien pourrie:
1 techmarine
3 dread
4*6 space marine avec razorback
3*5 space marine avec 4 LPL par escouade...
L'armée de merde par exéllence...
cacahuète master
Ben en fait non, parce que t'as pas assez pour péter les gros blindés. Dans une armée full piétons c'est :
- Officier réacteur dorsal + gantelet.
- 3 * tactique plasma/plasma lourd
- 2 * déva full plasma lourd
- 1 * déva full canon laser (pour les chars)
Et derrière tornados et assauts pour escorter l'officier. Et là c'est du fond de table avec de l'assaut en contre attaque. Et c'est pas gentil. Mais y'a pas de blindés alors c'est relou à jouer.

Cacahuètement.
Hugo.
azmodaï76
Oua merci a Karandas,cacahuète master et Khelian smile.gif
QUOTE
DEFILER
c'est le truc qui te fait peur? CT3 (4+ pour toucher) et à l'obusier tu as un deviation... en gros t'est vraiment pas sur de toucher... CC3 au crop à corp ca vos un GI bon... c'est pas folichon. Ca me permet en fait des retournement de situation car c'est polivalent. Je tir à la galette une fois que je voi plus personne, j'avance et si ca merde je charge ou je vai prendre les objectif. C'est comme un dreadnought avec un canon de leman russ. C'est pas inbutable mais au corp à corp... je trouve que c'est une unité équilibré. J'y aurai meme trouvé plus d'avantage sans l'obusier...


CT3 (4+ pour toucher) c'est pas super c'est sur,mais vu l'arsenal du Defiler...

mais sinon en altérnative,avec les orks je vais devoir axer mon jeu comment?parse que vu comment le Chaos au CàC c'est baléze...

merci encore pour tous vos réponses et conseils merci wink.gif

Khelian
Je me pose quand meme deux trois questions.

QUOTE
prince démon
Ca c'est une vrai verole... méfit toi de ce truc la. Avec des ailles, une marque de khorne et une arme démon, y a pas grand chose qui peut faire face.


je me demandais comment tu faisais toi pour lui mettre une arme démon ?

QUOTE
Elus
aucun intéret... ce sont des fig plus chère mais sans veritable gros avantage pour avoir un impact significatif sur la partie


pourtant en infiltrateur avec 4 fuseur et une marque de khorne ca pique.

QUOTE
DREADNOUGTH
perso je les joue par paire. mais en general j'en prend le maximum possible. Je ne les trouve pas chère mais ca comporte quand meme un risque. Sur un 1 en debut de tour il tir sur le premier truc à porté et en général c'est sa propre armé...
l'arme lourde c'est pas mal contre...


pour ma part je trouve ca plus rentable en arme de Cac et sns tir. Parce que voila deux tir de canon laser dans ta tete a cause d'un malheureux un ca saoule. Alors qu'il peut pas tirer si tu lui mets pas d'arme de tir :D
Vaut mieu un defiler a la place beaucoup plus rentable. Meme au Cac a vrai dire.

QUOTE
MOTARD
Encore une unité que j'ai sous estimé, pratique pour apocalypse sinon en desous ca reste chère c'est du point facile à ce faire comme les termites.


facile a se faire ? Avec une marque de prout (E6) ou de tzeentch (invu 2+) faut t'accrocher pour aller les peter.

QUOTE
PREDATOR
chère. difficle à restabiliser. mais c'est hélàs une plate forme nécéssaire


a 100 points la ratata perso je trouve pas ca cher du tout. 2 tir d'autocanon plus 6 de bolter lourd, avec un blindage de 13 a l'avant, ca fait quand meme bien mal. Perso je les joue par triplette :D l'annihilator full lascan lui est cher oui...

QUOTE
VINDICATOR
Jusqua présent ca ne me paressaire pas terrible mais par deux c'est chiant à souhait. la porté de sont canon est quand meme trés faible...


perso je pense que par trois c'est encore plus rigolo.



Enfin bref les défauts du chaos tu en mets en masse. (dreadnought par paire tas deja gagné une partie avec ?)
Ya des listes bien beouf a faire en DA notamment une liste full ravenwing avec samael en land speeder. vu que le chaos est acces close et qu"il est vrai qu'ils n'ont pas beaucoup d'armes longue portée, il te touchera jamais en ravenwing une fois que tu auras calmé ses blindé ou ses havocs qui resteront peu nombreux.

Sinon comme la dit cacahuete, des mini dev et des escouades de combats. LPL ou CL ca pique et le chaos et ses epu de fig aiment pas.

Par contre pour avoir zieuter de trop pres le futur codex orks... Crois moi que le chaos en Cac c'est pas ce qui sera le plus bourrin... Vraiment pas.
cacahuète master
Prince démon avec arme démon ? Tu sais, la V4 existe... wink.gif

Les élus ? Avec 3 armes énergétiques, 1 gantelet, 1 fuseur et marque de Khorne pour taper plus ou marque de Slaanesh pour taper avant presque tout le monde ça picote sévère.
Pour le 4 fuseurs autant faire du havoc (remarque moi je joue mes élus avec 5 fuseurs :P).

Le Dread c'est beau mais c'est mouuuu. En tir celui du chaos vaut pas un clou, s'il te tire dessus t'es mal (surtout quand il est bien armé). Celui de close vaut mieux mais avec 6" de mouvement, tu vas en faire du chemin avant de closer !

La moto c'est über cher. La vraie utilisation, la seule c'est marque de nurgle (E6). Ultra relou à détruire, le truc pas glop de la marque de Cui c'est que l'invul 2+ c'est que quand turboboost. Au close tu te fais piler, quand tu turboboostes pas idem.

Predator... le char le plus rentable du jeu en V4 ! 100 points tes 8 tirs PA4 dont 2 F7 pour péter du blindé léger. C'est le beurre et l'argent du beurre !

Vindicator, faut l'écranter avec un Rhino qui sert à rien. Le Rhino bloque les lignes de vues et le Vindi avance derrière. Pour éviter une ou deux phases de tir et ensuite on le sort de derrière le Rhino (ou l'épave du Rhino) et on pilonne. A 35 points le Rhino c'est cadeau. Et avec la possession tu peux toujours tirer à l'obusier quand t'es secoué, ça te fait le vindi un peu cher mais un véhicule qui tire même secoué ou sonné j'adore ! (surtout à la galette)


QUOTE
Par contre pour avoir zieuter de trop pres le futur codex orks...

Merci qui ? happy.gif wink.gif.


Cacahuètement.
Hugo.
azmodaï76
QUOTE
Par contre pour avoir zieuter de trop pres le futur codex orks... Crois moi que le chaos en Cac c'est pas ce qui sera le plus bourrin... Vraiment pas.


Bon ba c'est parti pour les Orks alors wink.gif
petite question... quand esque le nouveau codex Orks va sortir?

merci a tous wink.gif (j'ai tout les défauts des Chaos....et les avantages rolleyes.gif )
Arnor
sinon je sais par experience que nos amis les traitres n'aiment pas les autocanons et les plasmas....
azmodaï76
QUOTE
sinon je sais par experience que nos amis les traitres n'aiment pas les autocanons et les plasmas....


Qui ne craint pas les autocanons et LP? wink.gif en tout cas c'est sur que si j'peux en mettre quelques uns je vais pas me géner smile.gif

1) esque les lances-roquettes sont utiles? j'ai fait des parties avec les DA,et le LR ma bien servi(petit gabari mais gros dégat)mais c'était de la chance je pense...

Arnor
ouais,surement. Le LM frag ne fait pas tant de degats que ça face a une armure energetique....normalement ^^

L'empereur devait etre avec toi ce jour la happy.gif voilou,ça explique tout ^^

sinon les lance missiles sont bien utiles pour moisonner dans la masse, par exemple du tyty ou du garde. pour les marounes, il sert surtout a dezinguer du tank, ou a tirer sur les gros bidules a coup de roquettes antichar.
Maxwell
personnellement j'ai tendance à ne prendre les LR que si je manque de points, sinon je prefere d'autres armes, mais ca peut être fun en masse ...

le chaos ca deteste les termi d'élite de bilou et les lance plasma ...
cacahuète master
Mais aucun d'entre vous ne joue chaos apparement...
Le chaos se moque des gabarits de frag des Lance Missiles, il se contrefiche des Autocanons (PA4) et de toutes façons les DA n'ont pas accès à l'autocanon sauf sur le pred'.

Chez les Marounes c'est Canon Laser pour l'antichar et Plasma/Plasma Lourd anti infanterie. Les DA ont ça moins cher que le reste, s'en priver relève de l'erreur tragique !

Cacahuètement.
Hugo.
azmodaï76
QUOTE
Chez les Marounes c'est Canon Laser pour l'antichar et Plasma/Plasma Lourd anti infanterie. Les DA ont ça moins cher que le reste, s'en priver relève de l'erreur tragique !


Doit y avoir ca dans une escoudae dévastator je pense wink.gif

j'ai bien envie de mettre des snip',ca fait du dégats sur la portée ,mais est ce vaiment rentable? huh.gif
Kaela Khaine
QUOTE
j'ai bien envie de mettre des snip',ca fait du dégats sur la portée ,mais est ce vaiment rentable?
non. jes scouts snipers ne sont pas rentables, et encore moins contre du maroune, loyaliste ou pas.

kaela-quoique, si il sort des enfants du chaos...
Pozzo
Les scouts snipers c'est bien contre les bestioles a grosse endurance et petite svg (tyranides) ou pour bloquer les unités à faible Cdt (pillonage).

Sinon contre du chaos si t'as pas assez d'armes a PA 2 ou 3 la meilleure technique reste encore de pourir une unité de tirs de bolters pour que l'adversaire ait un max de jets de svg à faire.
azmodaï76
QUOTE
non. jes scouts snipers ne sont pas rentables, et encore moins contre du maroune, loyaliste ou pas.

kaela-quoique, si il sort des enfants du chaos...


moué,mais mon adversaire va inclure des enfants du chaos...
QUOTE
Sinon contre du chaos si t'as pas assez d'armes a PA 2 ou 3 la meilleure technique reste encore de pourir une unité de tirs de bolters pour que l'adversaire ait un max de jets de svg à faire.


jsuis d'accord avec toi mais vu les svg du chaos ca va pas etre simple. huh.gif

Mici

haroutioume
contre le chaos je dit soi on joue encore plus bourrin style space wolf ou si non tau méme si je préfére jouer mais dark angel mais la ces un peut plus dure
cacahuète master
QUOTE
contre le chaos je dit soi on joue encore plus bourrin style space wolf ou si non tau méme si je préfére jouer mais dark angel mais la ces un peut plus dure

C'est vrai que ça fait du bien de rire un peu parfois.
Par contre faudrait apprendre à se relire...

Cacahuètement.
Hugo.
azmodaï76
[/QUOTE] contre le chaos je dit soi on joue encore plus bourrin style space wolf ou si non tau méme si je préfére jouer mais dark angel mais la ces un peut plus dure[QUOTE]

j'ai pas tout compris blink.gif mais jpense que tu as voulu dire,qu'il y avait 2 facons de jouer: bourrin, ou plutot accés tir
Nemo-le-poisson
QUOTE(cacahuète master @ 12/11/07 , 21:28)
Très étrange ce qui est dit là. On est pas en fluff, on est en règles. Et le Chasseur de Démons c'est l'armée la plus nulle du jeu (niveau bourrinisme éhonté). Les DA sont pas loin mais bon.

*



Jai pas trop compris la blink.gif C'est nul parce que c'est bourrin ou nul...parce que tu trouves ca nul?

Alors mon cher asmodaï, je pense que les joueurs qui t'ont conseillé ont oublié un petit quelque chose...
Déja tu comptes faire des parties à combien de points? Entre 1000, 1500 ou 2000 pts, on ne prendra pas forcément la même chose...
Deuxièemement, tu dis que tu as quelques soucis DEPUIS que ton adversaire joue le Chaos. J'en déduis que tu n'en est pas à ta première partie contre lui. De ce raisonnement je vais te demander quelques trucs tout simple: as tu remarqué des unités récurentes utilisées par ton adversaire? Ce dernier a t-il une grande variété d'unité? quelles unités a t-il joué et sont (selon toi) la cause de ta défaite? Enfin, joue t-il le chaos depuis longtemps?

Aprés tout ca on pourra voir à une éventuelle adpatation a ton adversaire... A moins que tu préfere une armée optimisée contre le chaos mais sans être completement spécifique aux unités jouées par ton adversaire...J'attends ta réponse.

Je concluerais en disant que tu peux gagner avec n'importe qu'elle armée, et des SM contre des SMC j'en fais des parties depuis bientôt 6 ans... Et le chaos n'a jamais été invinsible... Tout comme les SM d'ailleurs.

Amicalement,
Loïc

cacahuète master
QUOTE
Jai pas trop compris la blink.gif C'est nul parce que c'est bourrin ou nul...parce que tu trouves ca nul?

C'est nul parce que c'est mou mou mou mou. Après c'est super sympa à jouer. Qui n'a jamais rêvé de voir 50 chevaliers gris sur une table ? happy.gif

Cacahuètement.
Hugo.
azmodaï76
je jouerai 2000 pts et je voudrais une armée,pas vraiment sur mesure pour battre mon adversaire mais plutot une armée pour battre le chaos en général---> meme si je pourrait vous dire son armée plus en détail...

Nemo-le-poisson
QUOTE(azmodaï76 @ 18/11/07 , 12:51)
je jouerai 2000 pts et je voudrais une armée,pas vraiment sur mesure pour battre mon adversaire mais plutot une armée pour battre le chaos en général---> meme si je pourrait vous dire son armée plus en détail...
*



Ben... ya plusieurs facon de battre le chaos... happy.gif A 2000 pts ca laisse pas mal de possibilités...
Battre le chaos en "général"...humm... Chose assez ardu car tu as des mecs qui peuvent etre trés solides au tir (defiler, vindicator, land raider, predator, havocs...) et relativement balaises au CC (possédés, certains démons ( ceux du new codex sont pas trés fort), démons majeurs, princes démons seigneurs du chaos...)
Une armée qui a les atouts des SM (sauf "ils ne connaitront pas la peur", faut pas exagérer!!), un meilleur moral que ces derniers; et qui peut en découdre au CC avec presque n'importe qui (moins qu'avant mais ca reste assez impressionnant).

Je ne joue pas les DA (j'ai été tenté) mais je peux te donner des conseils en tant que maroune.
Je veux te donner une liste ( c'est une opinion parmi tant 'autres, ya des gens plus experts que moi. Je fais simplement dans le bon sens).
Une liste avec les unités à éviter et avec les unités plus intéressantes.
Problème: as-tu beaucoup d'unités différentes? Car ma liste se fait sans connaitre ce que tu peux effectivement mettre sur la table...

-En soutien:

Le whirlwind: la pa n'est pas intéressante
Le predator destructor: idem
Le crusader: cher en points et armement trés spécifique... En fait tout dépend de l'utilité que tu en fait et de l'unité d'assaut à l'intérieur.
Land raider: idem mais plus intéressant au regard de l'armement...mais cher en points
Le vindicator: unité à fort effet psychologique, pas cher et joli gabarit... Assez sympa à jouer, pas besoin de dés pour toucher et super PA... Seul problème: Arme détruite et ca ressemble à un rhino qui peut rien transporter... A voir

-En attaque rapide:

Les motos scouts (ca sert à rien)
Les Land speeders ( les SMC ont des bolters et ca peut te les buter)
Les motos et motos d'assaut (à voir...)
Les escouades d'assaut: utilent avec un sergent bien armée (soit moufle soit marteau soit griffe en paire...)

-Troupes:

Scouts: intéressant contre un démon majeur...en théorie car ce dernier arrive souvent trés vite au CC
Modules: jamais essayé contre le chaos...pourquoi pas pour les objectifs?
Rhino: avec escouade tactique et sergent avec gtlt ca peut etre intéressant mais chez les DA je sais pas si c'est trés fluff...
Razorback: bof
Escouades tactiques: en mini dev avec plasma et plasma lourd c'est assez efficace si elles sont encore deux (encore le prob du fluff...)
Escouades tactiques: je mettrais toujours un sergent avec moufle contre les grosses bestioles ou les dread. Ca évite toujours d'avoir une escouade de 10 qui se fait défoncer a CC sans pouvoir répondre...

Elite:

-Vétérans... TRES difficile à bien utiliser... Sympa mais est ce vraiment efficace?
-Techmarine: serviteur avec multi ou bolter ou UN SEUL plasma lourd... Contre le chaos je dis non...
-Terminators: sympa avec canons d'assaut...attention au plasma en face et relativement cher... donc méfiance...
-Terminators d'assaut: en frappe: assez suicidaire... Dans un Land raider...déja plus intéressant. Mais le tout est cher et faut etre un maitre de la phase de mouvement.
-Dreadnought: avec laser et missile ca donne de lanti tank pas cher et relativement efficace. Si ta des points met lui vénérable et tueur de char...Trés efficace mais trés cher pour un blindage de 12
-Dread avec arme CC... mouais... ca a tendance a peter (trop) vite...et ca avance que de 6 pouces donc rentabilité dure...

QG:

-alors chez les DA je pense qu'on peut difficilement sortir sans le chapelain investigateur. Je lui mettrais bien une arme energétique avec un gantelet. Ca permet d'etre efficace contre beaucoup de choses...a peu prés tout en fait. Si tu lui met des réacteurs dorsaux et que tu l'associe à une escouade d'assaut de 10 bonhommes avec un sergent boosté tu te retrouves avec une unité sans peur et qui peu relancer les dés pour toucher raté lorsqu'elle charge...
Ca peut faire une bonne unité... happy.gif Pour la prise d'objectifs et contre les grosses unités... En plus question fluff c'est pile poil...
-Officier... sans escouade de commandement...bof. Ya le chapelain donc pourquoi s'embeter?
-Archiviste... j'aime bien...mais rentabilité difficile


A cela il faut ajouter les "atouts" spécifiques aux DA...

Tu peux prendre des escouades de combat... Pour les devastator ca peut s'averer surper rentable... Ca fait 2 escouades de deux canons lasers chacune pour le prix d'une... Tu peux mettre du plasma lourd contre les maroune... En plus ca fait deux unités opérationnelles donc...que du bon rolleyes.gif Seul réel problème c'est que ca creve plus vite.
Autre atout chez les DA (décidement je crois que je vais m'y mettre), les terminators d'assaut qui peuvent prendre des canons d'assaut ou des lance-missiles c'est tout bon... mais un peu cher...En plus elles ont la rêgle assaut deathwing non? Donc assez intéressant...


Si tu veux que je te fasse une liste dis moi je me ferais un plaisir happy.gif



azmodaï76
Oula,grosse liste wink.gif

QUOTE
Le predator destructor: idem

Hum j'ai joué contre les croncrons et je peux te dire que ca a fait du dégat... certes,l'adversaire ne c'est pas "bouger les fesses" pour me le détruire(bilan 3 destroyeurs détruits principalement)
QUOTE
Land raider: idem mais plus intéressant au regard de l'armement...mais cher en points

ué gros sac a pts,jvairais plus tard quand j'auras plus de pts,sinon ca va faire ridicule blink.gif

QUOTE
Les motos scouts (ca sert à rien)
Les Land speeders ( les SMC ont des bolters et ca peut te les buter)
Les motos et motos d'assaut (à voir...)

d'accord pour les 2 premiers,mais pour les motos,jtrouve ca assez pratique,je pense que sur la plateau ca peut faire son impact'
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Terminators d'assaut: en frappe: assez suicidaire... Dans un Land raider...déja plus intéressant. Mais le tout est cher et faut etre un maitre de la phase de mouvement

faut déja pas se faire peter le LR pdt qu'ils sont dedans wink.gif
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-alors chez les DA je pense qu'on peut difficilement sortir sans le chapelain investigateur. Je lui mettrais bien une arme energétique avec un gantelet. Ca permet d'etre efficace contre beaucoup de choses...a peu prés tout en fait. Si tu lui met des réacteurs dorsaux et que tu l'associe à une escouade d'assaut de 10 bonhommes avec un sergent boosté tu te retrouves avec une unité sans peur et qui peu relancer les dés pour toucher raté lorsqu'elle charge...
Ca peut faire une bonne unité... happy.gif Pour la prise d'objectifs et contre les grosses unités... En plus question fluff c'est pile poil...

jsuis assez d'accord avec toi! on regretera quand meme le manque de bons QG chez les DA ... meme si un chapelain mouflé fait tres bien l'affaire

voila sur le reste je suis d'accord wink.gif

je te demande gracieusement,si tu peux pouvais me faire une bonne liste d'armée ca m'arrangerais a 200% happy.gif

voila voila merci encore pour vos bons conseils,et merci a Nemo-le-poisson pour la liste smile.gif


Nemo-le-poisson
Bon j'ai fait une petite liste vite fait que je te passe vite fait car j'ai un concours blanc demain. J'en referais une plus précise en fin de semaine si le besoin s'en fait sentir.

Donc voila la liste:

QG:

-chapelain-investigateur avec moufle et réacteurs dorsaux: 165 pts

ELITE:

-dreadnought avec l-missiles et canon laser: 155 pts

-dreadnought avec l-plasma lourd: 125 pts

TROUPES:

-escouade tactique: 10 marounes, sergent avec moufle, l-plasma lourd, plasma: 220 pts

-escouade tactique: 10 marounes, sergent avec moufle, canon laser, plasma: 225 pts

ATTAQUE RAPIDE

-escouade d'assaut de 10 marounes, sergent avec moufle: 260 pts

-escadron d'attaque ravenwing: 6 motos, sergent avec moufle, 2 fuseurs et moto d'assaut: 315 pts

SOUTIEN

-Vindicator: 125 pts

-Predator avec full laser: 165 pts

- Devastator: 10 marounes, 4 l-plasma lourd : 265 pts


Je crois que ca fait 2020 pts...Bon c'est pas une liste trés originale, j'ai mis des motos selon tes dires. Je pense que ya de quoi casser du maroune... Aprés je trouve que les nouvelles listes (comme celle des DA) manque de flexibilité par rapport au codex SM. Mais bon, faut faire avec
Donc voila, une liste sans prétention.

On en reparle.
Amicalement,
Loïc
azmodaï76
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car j'ai un concours blanc demain

bonne chance wink.gif

sinon la liste me parait bien,les escadrons de ravenwing sont là,et les devastators aussi happy.gif

merci,je note la liste(pour les fetes qui vont venir bientot je vais en avoir besoin wink.gif )

@ bientot
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