Je relisais récemment un petit sujet posté par Ares sur une espèce de bataille à 750 points qu'il avait joué dans un GW Paris il y a quelques temps. J'y ai lu la description de la nouvelle Hydre, qui est apparament une belle saloperie, entre autres à cause de la Régénération...

Que pensez-vous de la nouvelle mouture de la Régénération ? La préférez-vous à l'ancienne (V6) ? Il me semble que cette nouvelle version s'assimile plus à une espèce de Sauvegarde Invulnérable qui peut s'ajouter à une autre Sauvegarde Invulnérable et qui saute contre des Attaques Enflammées, étant donné que je n'ai pas joué depuis longtemps, c'est vraiment le cas ?

Je ne me rappelle plus exactement des cas d'abus dont faisait preuve l'ancienne règle (genre je me prend 30 tirs de Feu d'Enfer et j'ai trois Points de Vie, donc j'ai seulement trois Régénérations), mais est-ce que la nouvelle version est mieux ?

Au niveau fluff et jeu, je regretterais que la nouvelle ne soit qu'une simple Invulnérable additionnelle, même si ça simplifierait grandement le jeu, bien sûr. Mais ça avait du caractère d'aligner des Trolls, alors que maintenant, si c'est juste une Invulnérable qui saute contre des Attaques Enflammées, ben, pas terrible, quoi...

Qu'en pensez-vous ?

Titi

Et pour tant c'est ni plus ni moins ce que la régénération est devenu. Une bête sauvegarde invu cumulable avec une autre invu mais qui saute contre les attaques enflammées.

Personnelement je trouve çà un peu moisi mais bon l'ancienne version était clairement un peu fumé. Quoique, à la réflexion c'était juste gros bill contre les machine de guerre et les pluies d'attaques. Pas plus.

Donc c'est avant la Résolution de Combat ? Je dois avouer qu'ayant principalement joué Bretonniens (et à des formats qui ne me faisaient pas aligner l'Armure Magique de régén...), je n'ai jamais été hyper au fait des règles précises qui faisaient que c'était fumé, la Régénération ...

Y avait une seule Régénération par Phase, avant, non ? Du genre, Phase de Tir, toutes mes unités tirent sur les Trolls, ils font des tests de Régénération seulement à la fin de la Phase quand toutes les blessures ont été attribuées, ou alors, il le font à chaque tir ? Parce qu'effectivement ça changerait pas mal de choses...

Fin, c'est plus d'actualité, mais dommage dommage que ce ne soit qu'une Invulnérable, non ?

Titi

Ben en général la régénéraion se pose quand meme sur des créa"ures résis"an"es, donc bon si en plus la moi"ié des blessures sau"en", ben voilà quoi... E" ces" bien avan" la résului"on des comba"s, puisque on prends en compe uniquemen" les PV perdus (en + des bonus

Urh"red, qui a des "ouches qui marchen" pas sur son fou"u clavier

Ben dans mon esprit on le faisait après chaque tir d'unité (ce qu n'est pas très logique). Mais ce qui était super bill qu'une fig avec deux pv qui prend 15 blessures non sauvegardées faisait deux jets de regen....

Damn urthred, trouve un clavier qui marche, ça pique

Je ne critique pas le fait que la Régénération soit bourrine en général, puisque comme tu le suggères, elle s'applique en général à des créatures atypiques (genre les Trolls), et que ces créatures atypiques sont en général bien emmerdantes niveau résistance, bien plus que la moyenne ...

Mais en ce qui concerne la Régénération en elle-même, ça va dépendre aussi comment on voit la régénération en général : est-ce que c'est genre la chair qui repousse dès qu'on l'entaille, et dans ce cas là, ça ressemblerait plus à un jet pour chaque blessure infligée, ou alors est-ce que c'est de la cicatrisation accélérée, qui ferait un truc (encore plus bourrin, certes) genre un test de Régénération par tour pour chaque Point de Vie perdu. Notez que cette dernière option n'est pas du tout dans les règles présentes ou passées, c'est juste pour donner une idée de ce que la régénération pourrait être en termes de fluff...

Dommage, vraiment dommage que ça soit une bête Invulnérable...Mais en fait, ma question qui arrive, c'est "en quoi l'ancienne Régénération était différente d'une Invulnérable ?", en fin de compte. Juste le fait qu'on en fasse que deux pour quinze blessures, comme le dit Temus ? Ou alors il y avait autre chose ? C'est un peu là-dessus que j'ai pas les idées claires et que j'aimerais qu'on m'éclaircisse...

Titi

Dans mon esprit la regeneration etait entre les deux options que tu decris: le mec prenait les tirs, "mourait" (donc les tirs restants etaient perdus), puis avait droit a un jet par point de vie perdu (3 pour les Trolls sur les 15 blessures).
Apres, la Regeneration commence a se "repandre" maintenant (prenons rien que la Banniere des CV pour avoir la Regen...), donc il etait necessaire de la de-burner un peu, meme si la c'est trop.

Doomsword

Une des différences notables est le fait qu'on ne pouvait pas regen un coup fatal alors qu'en temps qu'invu tu peux maintenant.

Ce qui me fait penser à "est-ce qu'un item qui annule les invu annule la régen?

Hum, de tels objets existent-ils dans Warhammer Battle ?
Je pense qu'en même à un sort, qui permet d'engloutir un perso dans un abîme et qui n'autorise ni sauvegarde, ni inuv ni rien d'autre je crois (il s'agit d'un sort du domaine de l'ombre ou de la mort, si je ne me trompe pas).
C'est peut-être l'un des cas où la régénération est traitée comme l'invu?

Je pense pas que la Regénération soit si bourrin que ca, si ? C'est juste une sauvegarde invu de plus, maintenat, en fait.

J'ai pas encore d'hydre dans mon armée d'elfes noires, mais c'est surtout parce que je trouve que la figurine est pas assez grosse, elle est mieux que l'ancienne, mais je trouve qu'il y a encore trop de têtes par rapport au volume du corps.

Y a vraiment des règles qui annulent les invulnérable ?

Simon

Neimanswöt, surveille ton orthographe, ça pique un peu, là...L'ancienne Lame des Réels Multiples des Hommes-Lézards annulait les Sauvegardes Invulnérables (ce qui combiné au potentiel offensif d'un Seigneur Saurus était _ il faut bien l'avouer _ assez monstrueux).

Par contre, il me semble que ses règles ont été changées. Et je crois que par défaut maintenant, lorsqu'on a affaire à une chose (Objet Magique, sort, effet) qui annule les Sauvegardes Invulnérables, il est aussi systématiquement précisé qu'il annule les Régénérations. Je crois qu'il y a certains nouveaux sorts des Démons du Chaos qui ont un effet "pouftépula" de ce genre, mais je ne sais pas trop pour les Livres d'Armées qui n'ont pas encore été mis à jour.

A priori, ça semble clair : la Régénération n'étant pas une Sauvegarde Invulnérable, elle n'est pas affectée par ce qui affecte une Sauvegarde Invulnérable, donc les objets et autres qui affectent les Invulnérables n'affectent pas les Régénérations.

Enfin, c'est ce que je pense...De même qu'être Immunisé à la Peur, à la Terreur et à la Panique n'est pas la même chose qu'être Immunisé à la Psychologie, et que des effets qui affecteraient les Immunisés à la Psychologie n'affecteraient pas les premiers précités...

De même, on ne peut pas avoir plus d'une Sauvegarde Invulnérable (sauf si ma mémoire me fait défaut et que ça a évolué), mais on peut cumuler une Sauvegarde Invulnérable et une Régénération. Peut-on avoir deux Régénérations ? Je pose la question dans le cas improbable où un Livre d'Armée donnerait l'accès à deux Objets Magiques donnant la Régénération.

Titi