Bon tout d'abord je fais le chaos universelle en 40k pour des batailles entre pote, enfin qu'un seul la pluspart du temps (draaz pour ne pas le cité),
Bon et le probleme qui se pause c est contre ces maudits salamenders ,
oui, vous allez me dire les salamenders c est de la merde comparé aux autres chapitre Sm avec leur ini de 3 etc...

Mais on va dire que je n arrive pas a cerné la tactique a employé, ayant a peu de choses prets les meme caracs, et qu'il jou principalement en fond de table, campant en s aidant de son vindicator et predator anilator, fesant des petites escouades qui ne bouge presque pas composé tres souvent d un lance plasma lourd ou autre arme bien chiante qui peu tiré a longue distance, il rempli aussi fréquement un ou deux rhino d'une escouade de 10 avec lance flamme pret a se jeté sur mes escouades deja affaibli, et une escouade de Sm avec reacteur d'orsaux contre mes unités blindés avec bombe a fusion, il a aussi des chevalier gris dans le cas ou je me méttait a vouloir me prendre des démons...

J aimerais des conseilles PAS pour la stratégie a employé dans le placement ou quoi que ce soit, mais plus, quelles type d' unités sont les plus éfficaces contre cette armée et cette stratégie (la sienne) bref une ptite liste d'armée quoi...
Pour le moment j ai 50 Sm du chaos, 20 berserks, 6 termis, 4 havocs, 6 rapaces, 1 rhino, 1 land raider, 1 defiler (enfin je simule avec autre choses celui la mais bon...) 1 seigneur tres souvent employé en prince démon et c est a peu pres tout je crois bien...
voila je suis pret a acheté des figs bien entendu...

merci par avance, surtout si ce sont d autres conseilles que ceux de draaz... pas que j ai pas confiance (hooo ca nan...! ######) mais on va dire, que ''optimisé ma liste d armée simplement par les equipements" n est pas vraiment une solution en soit sachant que les 2 dernieres batailles je les ais perdu avec 350points de difference en moyenne (voir un peu plus).
voila...
Damned- Encore si il ne jouait que ses taus!

salut et bien je vas comme meme poster mais pas pour dire que tu es un naze, je suis suis exceptionnelement fort... ect ca tu le sais déjà

je vais juste apporter des precision sur mon armée afin de pouvoir aider ce pauvre Damned (et si ca c'est pas du fair play je sais pas ce que c'est !!!)
- mon QG c'est un chapelain en armure totor la plus par du temp et parfois avec un pote archiviste
- en elite je fais dans la dentelle avec une quinzaine de terminator (c'est pour le delire et la peur) mais bon j'avoue je vais me limiter à 10 dans l'avenir
- pour les troupe c'est souvent des escouade en nombre reduit avec lance missile et lance plasme, parfoi une escouade en rhino avec un lance flamme et un fuseur + un sergent vétérent (cette escouade est tj la mais pas obligatoirement en rhino et souvent j'en met deux)
- attaque rapide = néant ###### (il parle d'une escouade d'assaut mais je l'avais mis que pour le fun avec son I de 3)
- soutien: une escouade deva bien sympa (2 lance missile et 2 lance plasma lourd), un predator annilator et soit un whirlind soit un vindicator (meme si je prefere de plus en plus le whirlind)

voila

je precise aussi qu'il a perdu son avant derniere bataille avec 700 points de difference et la derniere avec environ 550 points de difference.

aller aider le il en a besoin

PS: putain je sais pas ce que j'ai en ce moment je devient "bon", bizard......

Question : Vous jouer des batailles a combien ???
PArce que au vue de vos msg, je commence a voir es centaines de milliers de points qui défilent la !!!

non on joue juste en 2000 points VS 2000 points rien d'extraordinaire

Juste un petit éclairsissement...
Mon avant derniere bataille (2 vs 2)a été courroné d'environs 750 pts de différence, etant en alliance avec un nécron qui fesais la ca 3 ieme bataille, qui n avais pratiquement que du standard (troupe.. troupe..) et une chance a faire peur... (comme moi, le roi du triple 1), face a nous un black templar accés sur le CC, et un draaz (salamender) acces (uniquement) sur le tire a distance...
une merveille de l armonisation de deux chapitres, de deux stratégie... impossible a contré...

pour ma derniere bataille (1vs 1) je l ai perdu de 350 ou 400
points (pas de 550... faut arrété les ptits champignons), et c est quand j ai vu ca que j ai compris qu il me fallait l aide de vos conseil (et de celui d1 marabout vu la chance que j ai de perdre au 1er tour mon defiler profil baS et je n passe)...

Jespere que vous allez pouvoir m'aidez...

Damned- vous etes sur? un pate de lapin'?!

Si monsieur Dari s'entête a rester au fond de la table et a adopter l'odieuse tactique de ceux qui n'existent pas, tu dois sans hésiter aller le déloger.

Prend du rapide, de l'assault, des trucs qui tapent fort en close et qui traversent la table rapidement.
Qu'avons nous en Chaos Undivided ? Les rapaces sont pas mal, les motos très efficaces en boucliers (presques) humains, et les classiques SMC en Rhinos qui vont bien. Des totors avec poings tronconneurs en FeP sont également appréciés.
Un prince-démon équipé pour le contact est indispensable, et l'adjonction d'un démon majeur ou de démons (ou des deux) est toujours appréciable.
Pou soutenir tout ca, du Havoc (4 lances-missiles de préférence, tu verras pourquoi) et du blindé (Defiler, LR)

Tactique: tu fonce au fond de la table avec tout ce que tu as de disponible en assaut, pour engager ses escouades de tir le plus rapidement possible. Les totors sont là pour s'occuper des blindés ennemis.
Tes armes lourdes doivent se concentrer presque exlusivement sur les unités rapides adverses qui pourraient bloquer l'avancée de tes troupes (voila pourquoi les lance-missiles sont à privilégier).

Evidemment, moi je joue World Eaters, j'ai donc une armée optimisée pour cette tactique. Mais elle doit être également en grande partie applicable aux autres armées du chaos.

Attention: il arrive souvent que le joueur SM adopte la même tactique...

Kaos - "Allo ? Kaos Conseil j'écoute ?"

il joue tir ?! fait comme lui, en plus tes ko, il te sort un pred et un vindicator hihi, sort donc deux defiler et apprend a ses escoudes de tir le respect ( au ww aussi) , pour les tank et soutenir tes propres blindés de la minidev avec lascan et plasma, et pis après pour pas etre trop bourrin quand même de l'assaut en rhino et un Pd caché juste derrière le même rhino, donc normalement les gallettes indirect de tes defiler pètent ses troupes et son indirect, tes minidev dirige leur tire là ou il le faut, et pis pour le sport tu le charge ensuite avec des marines couillus.
voila normalement si tu te débrouille avec l'indirect en deux tours tu est sur de ta victoire :D

Je me demandais si je devais m'acheté des figs comme une escouade de 3 oblitérator,

des démons (mais vaut il vraiment le coup?) et puis lesquel' sanguinaire?) malgres qu'il est ces chevalier gris.

me faire des petites escouades avec une arme spécial et une arme lourde ou havocs'

parcontre pour les attaques rapide, ca ne me di trop rien, il sont tjrs visé en premier et une perte me coute tres cher, et le fait qu il soit souvent en petite escouade font qu avec ma chance il fuit des le premier tour... comme pour le land raider avec ces bombe a fusion... meme 14 de blindage c est rien...

En somme je dois arrété d avancé? malgres que le cc soit la ou je suis le plus fort' mais resté et attendre que ce soit lui qui bouge? en pimantant tout ca avec une escouade de 8 a 10 termi (avec marque de khorne) en frappe en profondeur et qq démons...?

Mais sachez que la tactique encore je peu arrivé en trouvé une, mais je cherche surtout a savoir qu elle unités sont les meilleurs contre des sm employant cette stratégie... (quitte a en acheté, ca m est égal)
mais quand meme merci

j te parle de defiler donc il te faut des defler, les minidev en terme fig c'est des marounes avec un havoc et une arme spé. Et puis le reste un peu de cac comme tu ves, pas les démon c'est tout pourris

Message censuré par Kaos (pas d'insultes, merci).

Salut, je préviens tout de suite que je ne joue pas Chaos mais je l'ai affronté de près en tournoi et ca fait mal. Je vais donc te donner les points forts de l'armée adverse.

Premièrement un magnifique Prince Demon aile avec arme de Maitre qui te lance 9 attaques Force 7 avec I7 en charge. Deuxiement 3 escouades en Rhino dont 1 escouade avec Gantelet et la ca fait mal. Il avait egalement 2 oblitérators mais ca lui a pas servis.

Voila, bonne chance et fonce!

A moins de faire khorne (et même comme ça), faudra m'expliquer comment on peut avoir 9 attaques en charge avec arme de maître hein... Que genre une arme démon ne peut pas être de maître, et que si on prend une autre arme de CàC de maître, pas question de les relancer en utilisant les bonus de l'arme démon, je m'explique:

1 arme de CàC + Lame d'Effroi: pas question de relancer les attaques ratées ET d'annuler les save invuln hein. Ce serait comment dire...du truandage



Tu aurais encore plus souffert si ça aurait été du full tir. Enfin bon...

DevilFlash

Merci a tous pour les conseil, meme galaan dont tu ne connais pas vraiment cette race (j appréci le geste serieu)sinan j aurais apprécié des conseil de devil aussi...
enfin bon! c est deja pas mal la... pour le moment si j ai tout compris c est que si il jou fond de table comme d'hab je fais a peu pres pareille (en parti), avec une armée legerment optimisé sur le lazer (malgres ma chance au dés..)!
voila ++
Damned-

Vais répondre alors:

Non, le CàC n'a que trop rarement fait gagner à 40k (contrairement à Battle), c'est en effet le tir (surtout d'artillerie en indirect) qui assure une suprématie lors d'une partie (fait plus que révélateur en tournois).

Ca c'était pour la généralité de bourrinisme. Evidemment, il ne faut pas faire que du full tir, en effet, toute armée de tir se doit d'avoir ce que l'on appelle une unité de contre-charge. Ce rôle est souvent remplis par un QG spécialement dédiés au CàC (facile avec les SM et le Chaos, plus dur avec de la GI).

Donc, pour optimiser un tant soit peu ta liste d'armée il faut:
- beaucoup de tir
- un QG de CàC qui reste à l'arrière pour charger les gens qui pourraient arriver (contre du Tyty, ork ou BA) ou va chercher les saloperies adverse (whirlwind, basilisk,...)

En effet, le chaos a le problème de ne pas avoir d'attaque rapide efficace car beaucoup trop cher (Rapace et moto sont trop cher pour n'être que plus rapide qu'un CSM normal). Les SM ont l'avantage d'avoir des land speeder qui ne coûtent pas trop cher et sont bien armés, vont très vite, ce qui permet d'aller chatouiller les indirect ennemi.

Au vu de la liste d'armée de Darigaaz, tu n'auras pas besoin de te déplacer. Le Defiler me semble indispensable, en indirect. Un seul n'est pas assez bourrin donc tu peux le mettre sans avoir peur.

Personellement, j'ai tendance à être plus dur que Kaos envers l'attaque rapide et les démons qui sont pour moi une perte de point en terme d'efficacité même s'ils sont funs à jouer (sauf les motos qui sont de la merde, même pour le fun, et à 40 points quasi les boucliers, c'est trop cher!). Idem pour les havocs, pourquoi payer si cher des armes alors que tu peux les mettre dans les escouade tactique! En plus tu peux tirer sur plusieurs cibles.

DevilFlash

Le seul probleme qui se pause, c est que la table de jeu n'est pas réelement grande (heureusement), et il n y a aucun décors auquel je pourrais m'y cacher (malheureusement) donc automatiquement le defiler va resté en tir direct... donc dois je en prendre?

- sinon je pense pour le moment me faire pour une bataille a 2000 pts environs, un PD comme qg basé que sur le cc avec vougue de berserks tres certainement (j ai pas encore choisi tout les dons mais ca c est sans probleme, c est pas ma liste d armée juste histoire de montré ce qu il y aura) et 5 escouades de 5 sm du chaos avec plasma et lascan, 1 ou 2 defiler? 1 predator full lascan, une escouade de 10 berserks dans un rhino, et une escouade de 6 termis avec marque de khorne (les faisant sans peur, +1 attaque...) a pied avec 2 autocanon faucheur, et 4 avec griffes éclaires...

Damned- qui se soumet a la critique...

C'est bon, et puisque la table n'est pas grande, rien ne t'empêche de mettre ton Defiler derrière un rhino pour l'avoir en profil bas. Y'aura que du superficiel, c'est déjà ça de gagner, et tu pourras tirer car l'obusier dépasse au dessus du rhino. Les termie, rien ne t'empêche de les faire arriver en FeP, même si c'est plus aléatoire, et ça les mettra rapidement près de l'ennemi. oki pour les berserk.

A toi de voir si tu préfère mettre 2 defiler ou 1 defiler et booster les aspirant champion termi et berserk pour puncher au CàC.

DevilFlash

C'est donc pour ca que je n'ai jamais gagné ?
###### je déconne, rassure toi Damned...



D'accord.



Les démons: d'accord ils sont chers, mais les Sanguinaires bastonnent quand même sacrément fort... Une simple petite escouade de 8 et tu as 16 attaques (sans compter la charge) de F5 énergétique, arrivée en invocation avec +1 au jet de dé (chiffre de Khorne powa), et une sauvegarde de 3+/inv.5+. Moi j'appelle pas ca une perte de points...
Seul ombre au tableau: l'instabilité démoniaque...

Les motos: je me suis mal exprimé en les qualifiant de "boucliers". Effectivement, en unité d'écrantage c'est pas tip-top. Je voulais dire que les motos sont très utiles pour embourber une escouade ennemie dans un CaC. Une escouade de 3 motos est capable de bloquer une minidev ou toute autre escouade pas très orientée CaC pendant quasiment toute la partie, grace à leur Endurance de 5. Evidemment, elles sont très chères (surtout pour nous les khorneux, qui devont leur mettre une marque d'office), mais bon, chez World Eaters on a pas de Nurglings hein.



D'accord avec toi. Minidev powa. Si seulement ca me servait à quelque chose avec mes World Eaters...



Mais dis-donc, ca ressemble beaucoup à la liste que tu m'a passé ca...
Elle était pas à 1500 pts ?

Kaos - Expert en utilisation d'unités pourries

la je crois que Damned abuse un peu !!!!!
c'est chez moi que l'on joue et je met deux planche de congloméré sur trétot. Ca fait une table de 2m20 sur 1m50 !!
pk damned trouve que c'est petit ???

La "liste" que je t'ai donné kaos fait environs 1800 pts, c est parceque je vais essaillé de demandé a draaz qu'on ai chacun 1800 ou 2000 pts, parceque 1500 c est pas terrible et qu'on avait deja fais une bataille a 4, avec 2000 pts chacun et que ca c etais passé asez rapidement et sans probleme...
Mais t inquiete pas celle que je donne ici et que je t ai filé aussi n est pas l'optimisé... la vrai tu l aura par mp demain grand max...
Pour draaz c est vrai qu'en y réfléchissant pour une grosse bataille quand il y a les 2 trétot elle est grande, ca serais mentir de dire le contraire... donc je t accorde ce point la, mais pour le fait qu'on ne puisse pas vraiment se servir de décor la parcontre...
c est pas que j aime pas tes pommes de pain qu'on met en guise de foret et les chtites maisons et barrieres de pierre...mais bon... ;-)

Damned- Un jour j acheterai des décors quand jorais le frics, parceque j ai largement le temps pour peindre...

mais arrete c'est de l'art :D ma foret est magnifique !!!
######

sinon c'est vrai que 4*2000 c'est possible mais ca sera serrée sur la table meme la grande.... (mais la derniere fois c'était du 1500*4)
mais d'abors on fera quelques parties la veille ou l'avant veille de la parti et on fera des test pour les points, je te donnerai plus de précision sur messenger

+

Suis dsl mais c'est sur que moi a part les eldars (et encore) je connais pas trop alors je peux juste raconter ce qui m'est arrive et essayer d'en tirer des lecons. Par contre j'assure avoir pris 9 attaques dans la tete (4 attaques doublees + bonus de charge) il m'a dit avoir une vouge ou un truc comme ca qui ressemblait a une hache double (lames aux deux bouts) et le juge etait d'accord (mais bon comme c'est lui qui m'a dit aucune svg face a guerre mentale j'ai un doute). Voila. Sinon je trouve qu'une escouade a gantelets en rhino pour accompagner un PD aile ca fait une chouette force de frappe (deja qu'avec une escouade simple j'en ai pris plein les dents).

Galaan, qui se demande comment il a pu ecrire un message aussi court.

Ok Draaz.
Pour Galaan, ben meme si tes conseils pour le chaos me sont peu utile, le geste en lui meme est fort sympa, pour répondre a ce que tu as di, son prince démon de khorne devait possédé une vougue de berserks qui double les carac de cc, donne un svg de 4+, et folie sanguinaire... mais je ne prendrais jamais cette arme, vu que c est une arme demon et vu ma chance au des, mon prince demon risque de se faire tué par sa propres arme (vu qu'a chaque tour il faut faire un test de commandement... et raté signifierai 210 pts parti d un coups meme si il est sans peur), bref...
Parcontre j aimerais bien tes conseilles éclairés sur les défauts des eldars, car sur ce domaine la, je n y connait que peu de choses...
je les sais tres fort au tir, mais assez fragile...

Damned- Full lascan

ouai sa c'est vrai: armes F6, pA2 lourdes 3 et même les lourdes eldars tirent en mouvement les trois quart du temps.
par contre malgrés ce que l'on pense c'est une armée très résistante nottament les seigneurs fantomes avec leur E8 leur 3 pv et leur svg3+, avec leur canon stellaire ou lance ardente sur l'épaule (+ ct de4) ils font assez mal au tir tout en étant trés efficace au CAC, suprimant les SVg avecF8 et attaques.
sa c'est le premier truc, après nous avons les scorpions qi "tape fort" avec un exarque qui fait de l'énegétique, et des gars qui on pas mal d'attque par tour.
Pour continuer nous avons l'n des pires véhicule de 40k, chasseur de tank, super résistant et pouvant se déplacer quasiment n'importe ou sur la table, j'ai nommé le serpent, c'est vrai bon blindage de 12 c'est pas terrible, mais ce dernier posséde des atout non négligeable pour commencer un champ protecteur qui baisse toute les attaques au tir sur sa personne a 8, ensuite si il a un holochamps tudois lancer deux dés sur le tableau des dégats et choisir le plus petit. Pour finir tu ne peus faire que des touches superficiel lorsqu'il avcance de 6 pas ou plus, il a une armes jumélé qui lui permet de réussir plus souvent ses tir, une lance ardente par exemple est très ben pour casser de l'indirect.
ensuite en casseur de tank qu'on retrouve un peu partout nous avons les dragons de fezu qui pète un tank par tour sans soucis, et les lances ardentes qui baisse tous blindage a 12 avec une force de 8 donc gare a tes land raiders.
Au CAC c'est une armée redoutable qui joue ses atout sur les scorpions qui sont résistant et ses SF qui sont increvable a plusieurs.
Le fait est qu'un eldar va te balancé les serpent dessus et c'et machin la sa viens très vite! donc il faut commencer a t'en ocupé le mieu c'est de les tirer au lascan et a l'artillerie en essayant d'en toucher le cul parcequ'il n'a que blindage 10 et qu'il n'y a pas le champ protecteur. Ce premier tour devrait te permettre de sonné les véhicules pour pouvoir ensuite les explosé vu qu'il ne pourront plus bouger et donc tu pourras faire du dégat important, le problème la c'est les sf qui s'approceht il faut les affaiblir au tie en employant ous ce qu tu as sous la main puis de les chargé avec ton escouades qg et tes bourrins du cac, une ache d'effroi est pas mal pour ca vu que tu blesse toujours sur 4+ tout en gardant ton ini de ( alors que lui n'en a que 4.
Pour les autres trucs chiants garde tes trucs spéciaux (armes lourdes perso etc) loin de son GP qui peut faire de la guerre mentale (surtout si tu joue conytre ultwé) le truc qi il y a des gardiens c'est de leur balancé des coups d'artilleries.
voila c'est un prés sa que tu dois faire, si il ya de la banshee défonce les avec une bonnes escouades de SM au CAC tu va sleur faire très mal vu quelle que f3, elle ne feront pas bcq de mort

Ils attaquent peu car ils sont seuls: 4 attaques en charge mais de F10 hihi oui, ce sont des gros gantelets de dread. Le pire étant que ça fait froutch froutch avec toutes ses armes (3 au total avec l'arme d'épaule: 2 lance flamme et un serpent sont la norme) avant de charger une autre cible.



C'est quand tu fais PLUS de 6ps. Si tu fais 6ps tout pile tu peux encore te prendre du lourd. Ca évite de tirer avec 2 armes. C'est comme les attaques de CàC sur les chars:
- 0 ps, touche automatique
- 0.1 -> 6ps, touche sur 4+
- mouvement >6ps: touche sur 6

Tu as oublié que c'était un antigrav et qu'on le touchait toujours sur du 6 au CàC, ce qui est bien embêtant!

Pour le reste Esarus a bien parlé. Mais le fait de ne pas être si faible qu'on pourrait le croire d'un Eldar est de couté cher. En effet, une escouade de scorpions équippé pour le close avec l'obligatoire serpent va couter dans les 250 points directement. Ce qui fait que pour une armée de 1500 points on ne compte souvent qu'une trentaine de figurines. Dans un tournois avec limit break, il faut donc faire bien gaffe.

DevilFlash

Oui c'est sur les SF c'est solide mais pas invulnérable => c'est pour ca qu'il faut les ecranter avec des Gardes Fantomes, un Avatar ou n'importe quoi qui peut servir de bouclier. Les gardiens défenseurs aec archonte Dissimulation étant mes préférés pour ce role (svg invulnérable 5+, relancable si le GP est dans le coin avec Chance), bon ils souffrent sur les tirs d'artillerie mais en les ecartant bien y'en 3 à 4 touches par tour (et en plus si l'adversaire a une vraie artillerie type Basilisk ou Mortier, il va tirer directement sur le SF...).

Le Serpent est le meilleur tank de Warhammer 40000 surtout equipe de Lances Ardentes, par contre je trouve l'holochamp trop cher pour le bénéfice à en tirer, je prefere un Serpent tout nu. D'ailleurs c'est mon principal conseil pour une armée eldar : pas d'options hors de prix; le fait est qu'à part le GP, les eldars tombent comme des mouches donc mieux vaut miser sur le nombre que sur la qualite d'un superbe exarque full gear à 70-80 pts qui se fait abattre par une troupaille de m***e au premier tour. Idem pour les véhicules qui ont des blindages faiblards => un Serpent sur du 4 ou du 6 c'est mort : ca fait 1 chance sur 3.

Donc le truc avec les eldars c'est d'utiliser leur principal atout : la vitesse. Il faut frapper vite et fort avant de succomber. Les meilleurs exemples sont les DF et les Banshees : ce sont des armes à un coup. A quoi sert d'equiper un exarque DF? Une fois que l'escouade est balancée en territoire ennemi vous croyez que l'adversaire va la laisser detruire ses tanks impunément' Tu détruis un tank avec une escouade : le truc c'est que le Serpent Lances Ardentes en détruit un autre et que le tout n'a coute que 200 points (et le Serpent lui devrait survivre).

Eldars = petits etres fragiles mais puissants qui esperent faire suffisamment de degats pour ne pas subir une riposte trop vigoureuse de la part de l'adversaire.

Galaan, qui se demande si Devil, Le Spécialiste Eldar, sera d'accord avec lui.

Ah ben zut, je vais devenir "spécialiste bourrinage et diverses races" si ça continue! Hihi.
Bon, je suis de ton avis sur beaucoup de chose...



Exactement, surtout pour les véhicules en fait...

Sur le grand prophète: souvent chance ou guerre mentale
Sur exarque scorpion: une pince pour plus de punch, de l'autokill et casser un tank au passage.
Sur exarque dragon: une pique pour être sûr d'abbatre le char, F6 des fuseurs est un peu faiblard
Sur exarque banshee: executeur obligatoire à cause de la F3 ridicule des banshee...
Sur Archonte: pouvoir au choix en fonction de l'utilité

Ce sont les seuls choses à qui je donne des trucs, le reste n'étant pas nécessaire...



Oui, enfin, d'un autre côté, pas de lourd qui fait 1 chance sur 2 d'être détruit quand même hein. Et aussi, à part si on a pas bouger, ou au premier tour, jamais de dégat d'artillerie qui te bute ce qu'il y a à l'intérieur. Bref, c'est pas "si" fragile que ça.



Le problème c'est que toute cible dans unec armée Eldar optimisée est dangereuse!
- détruire l'écran des seigneur fantomes (avatar ou unité de garde fantome)
- détruire les serpent (mettons 3, 2 de scorpions, 1 de DF)
- détruire les unités qui en sortent
- détruire les vyper qui harcelent ( mettons 2 dans mon armée)
- détruire une batterie de D-canon ou tisseur de ténèbre parfois

Donc, pour l'armée que j'utilise souvent à 1500 points, j'alligne 2 escouade de scorpion, 1 escouade de DF, 1 escouade de garde fantome, 2 SF, 2 vyper, 3 serpents, 1 batterie de tisseur de ténèbre, ce qui fait quand même 12 cibles différentes et chacune suffisemment dangereuse pour s'en occuper. Préfèrerais-tu voir arriver 7 scorpions haineux dans tes rang ou 5 dragons casser un tank? A moins que tu ne te concentres sur les serpents qui après avoir décharger tire chaque fois à coup de lance ardente. Bref, font chier ces Eldar!

DevilFlash

revenons au rapport a la question svp, le fais n'est pas de trouver que des points forts aux eldars mais de trouver leur point faible. devil en a déja mis un en avant que tu peus axploité, leur prix ils arrivent vite en rupture les petits ( 40 figs a tous cassé a 1500 pts moins qu'un SM). Ensuite l'indirect eldar n'est pas le plus efficace du jeu, les SF ne s'ont que des gros bourrins qui coutent les yeux de la tête et qui ne sont pas non plus de l'optimisation pure hein (450 pts les 3 tout de même). Il n'arriveront probablment jamais au CAC et sont quasiment le cadet de tes soucis, non le mieu c'est bcq d'armes lourdes et avec ta CT de 4 tu va en faire de la charpie des serpents et n'hésite pour les moyens: c'est la menace principale, de toute manière une escouade de scorpions et plus encore de DF sont morts a pied. donc ne t'inquiète pas les eldars ne sont que des sales puceau qui de toute manière finiront au four...

Heu oui mais non...les SF, pour le même prix tout nu qu'un obliterator fait beaucoup plus résistant. Enfin bon, c'est que 375 points les trois, armée de 3 armes pouvant tirer en bougeant.



ma liste tourne à 35 figurines... si je descend en dessous de 6 figurines, je suis breaké, soit la perte de seulement 29 figurines, ce n'est pas grand chose (en comptant un break à 18%, on en voit souvent à 25% ce qui me fait 27 gurines à perdre pour le break)



Oui, enfin, pour tenir un objectif: 1 seigneur fantome suffit souvent... le reste attaquant ce qui passe...

Pour casser de l'eldar il faut:
- gagner le premier tour
- détruire en premier les transports (valable contre toutes les armées ça)
- applatir ce qui en descend à coup de galette

Voili voilà "en gros" comment s'en sortir...

DevilFlash