bon ben c'est simple je joue SW depuis 2 ans deja et je suis consterné par leur nulité,j'ai jamais gagné une seul partie avec eux(si si c'est pas une blague) mais c'est une armée que j'aime bien et j'aimerais avoir quelques conseil pour l'utiliser de la meilleur facon possible.

p.s.
je joue aussi necron et avec eux j'ai pas encore perdu (en jouant avec les memes adversaires que les SW)

Franchement je veut bien t'aider mais là faut que tu aide un minimum.
Déjà poste nous ta liste d'armé la plus souvent jouer et surtout contre quel race et à combien de points. Moi ca fait 2ans que j'ai pas perdu avec les SWs^^
-XéNo-

liste a 1500 pts

QG
seigneur loup avec armure terminator
collier de dents de loup
pistolet plasma de maitre
ceinture de russ
lame de givre de maitre
190 pts

Grand maitre chevalier gris avec suite
329 pts

Troupes

2 escouades de chasseur gris
avec un GE et 2 lance-plasma par escouade
dont une ds un rhino

Elite

1 assassins vindicare

110 pts

Attaques rapides

escadron moto cycliste

4 sm + 1 sergent veterant
avec un fuseur

190 pts

Soutien

leman russ exterminator avec bolter lourd de coque et bolter lourd en tourelle

195 pts

g joué contre des world eaters
et des EN et des orcs

Ta liste n'est pas conforme au règles d'alliés chasseurs de démons car d'apres le Q/R du White Dward numero 117, a la page 29 il est ecrit :

)

Q: (question en rapport avec la regle des spaces wolves parlant des QG par tranche de 750 points en gros. )

R: Il est en effet impossible d'inclure un choix QG Chasseurs de Démons dans une armée de Space WOlves en raison de cette règle spéciale. Ils sont bien trop indisciplinés !

)

@+

Yifti , qui ecrirat la question du Q/R si il a le temps

De plus, avec les erratas, on ne peut plus inclure d'assassin QUE si on a un inquisiteur avec. Ta liste est donc non conforme sur deux points.

Ton Chef, tu comptes lui faire traverser la table à pied ou lui faire courir le risque de le faire Frapper en Profondeur (sachant qu'il ne fera pas grand chose).

Pour le reste tu te feras une idée toi même mais les motos c'est bof et l'exterminator c'est moyen moyen.

DevilFlash

_En soutien oublie le leman, c'est bof, préfère lui 4L-M et un predator vs ork et EN, pour du WE le predator(avec canon laser !!) et 2plasma lourd et 2 canonlaser (voire seulement 4plasma lourds).

_Niveau assasin les Q&R change tous les mois à GWuk, meintenent ca serait autoriser, pour combien de temps'^^ De toute facon tu as pris le plus mauvait des assassins, la calidus et bien meilleur mais pas indispensable non plus.

_Niveau QG c'est très mauvait, faut éviter de suréquiper tes chef, c'est des gouffre à point. Un dread vénérable avec plasma lourd te pémeterait de pouvoire commencer (aléaoirement) en 1er. Apres faut voire celon les gouts entre un pretre loup (pas cher et de base bien équiper, svg Inv4 et arme énerg) ou le prétre des runes (pouvoire psychique qui si réussi, perme souvent de taper en 1er et d'avoire une svg invul de 4+ pour toute ton l'uniter qui l'acconpagne) avec une lame de givre et un pistolet bolter c'est du bon. Evite les arme de maitre c'est bad, les armures totor sont bonne mais a pied il sera mort avant de faire quelque chose et un Landraider c'est cher donc oublie.

_Chevalier gris, oust dehors ou dans la vitrine mais pas chez les wolfs, en plus c'est bof.

_Les motos, c'est fun mais ca serv à rien (c'est la pire des choses chez les marines pour moi)

_Niveau troupe... ca dépend, moi je joue 2escouade de 8GriffesSanglantes avec que des gantelets et 1 fuseur. J'adjoin un des QG pour les bouster. (Je met quelque fois 3escouade).
Je joue en plus 6chasseurs gris avec 2gantelets un fuseur et je sais plus si c'est permis 2p.plasma. Tous ca en rhino avec blindage supp et fumigéne.

Si tu veut avoire la vie facile avec les tank d'enface, tu peut lui sortir l'une des escouade les plus rentable chez les SW, les scouts.
Tu 4scoutes, 2 avec pistolet plasma, 1 fuseur et 4bombe fusion. Tu les fait venir en réserve par l'arrière des lignes ennemie et hop tu tir dans un véhicule et charge un autre en lui balancent 4bombe fusion.

2Land speeder avec multi-fuseur, si tu aime le mouvement, c'est trés fragile mais ca kill bien les chars.

Tous ce que je conseil n'est pas aprendre il faud faire des choix, mais là je t'est proposer pour moi les meilleur uniter de chez les SW.

_Dread vénérable, Pretre des runes, 2escouade GS, 1CG, long croc, scouts. J'ai jouer ca longtemp sans perdre. Tu peut remplacer le predator par 2x2land speeder ou 2land speeder et un prédator (avec les canons lasers !!)

Si tu veut d'autre conseil fait le s'avoire. Si tu as un problème contre uniter dit moi là quelle je trouverait surment le truc pour qu'elle te dérange plus.
-XéNo-

ouai j'en ai une qu'elle est la tactic a utilisé avec une liste d'armée comme celle-ci (la tienne ) et ,si c'est possible tu pourrais ecrire ta liste un peu plus clairment parce que je suis pas sur d'avoir tout compris ce serait sympa (merci d'avance :D )

a part ca j'ai juste un petit probleme avec les 2 escouades de GS que je trouve relativement faible au cac (specialemnt contre des berserks ) a cause de leur cc a 3.

alucard-qui est crevé

Une liste j'en posterais une demain cesoir il est tard.

Niveau tactique, 1er tours tu avance avec tes 2rhinos (6CGris et les 8GS avec le prétre des runes) sur un flanc (celui ou il y a des couvers, ruine, batiment...) mais le plus en ligne doite possible.
Si tu as des Land Speeder avance les en méme temps que tes 2rhinos essaye de les planquer aussi.
Sur un autre flanc tu avance un dread et le 3ème rhino.
tu ne tire pas avec tes rhino tu balance plutot tes fumigéne.

Pour l'ensemble de tes uniter évite si possible de temettre en face d'une grose escouade de tir.

Les lon croc c'est facile met les là ou il y a un meilleur ligne de vue sur des troupes apied si tu as que des Plasma lourd, si tu as canon laser place les de telle sort que méme si au 1er tour il bouge ces véhicule de transport tu puisse encore les vissers, en a y en une bonne ligne de vue.

1er tour tu avance avec tes rhinos, évite d'avancer trop pres de certaine uniter si tu vois par la distence que tu sera trop cour pour charger. Pense aussi qu'entre les 2armé c'est entre 18 et 24ps et que ton rhino avance de 12, pivote sur lui méme pour faire débarquer tes troupe à l'avant à 2ps des portes + 6ps de charge si il y a une uniter. Ca te fait une zone de 20ps ou tu peut charger. Toujours tirer sur les véhicules de transport adverse, car les autres c'est tes scoutes (avec un peut de chance) qui arriveron au 2éme ou 3éme tours pour détruire les armes de l'arrière garde ennemie.
Je pense n'avoire rien oublier.

Edite
PS: Les griffes sanglantes ont une cc de 3, ok. Mais lorsque c'est toi qui charge tu lui colle 4att dans la trouche sur du 4+, si tu avait une cc4 ca serait pareil, en contre parti lui te tapera sur du 3+, c'est le désagrément, mais avec 2GS avec Gantelet ca te fait 8att de F8 sans svg, ca fait mal. Surtout que les berserk sont plus cher que des GSs, pour ca qu'avec un prétre des runes tu tape avant les berserk si tu réussi ton test psy (faut faire 10+ pour rater, ca devrait aller^^)
Avec un reste de GS, j'ai déjà tué un SF avec 8att de gantelet tu m'étonne, pareil un prince demon n'y resiste pas^^

Tu vas pas un peu loin avec tempête ?

Tempête permet de considerer ton unité comme à couvert : frappe en premier en CC, svg 5+ (pas 4+ sauf FAQ que je n'aurais pas lu), mais tes gantelets énergétiques ne frapperont jamais en premier car leurs porteurs sont considérés avoir une I de 1, même s'ils sont à couvert.

t'as du avoir bcp de chance pour tuer un prince demon ,surtout qui frappe en premier et que comme c'est un perso independent il peut te tuer tes deux GE avant que tu ais eu le temps de frapper

chipkool
Tu as raison mon doigt a fourcher sur le 4 hors que oui c'est une svg invul à 5+, et dans la pls part des cas ca te donne le droit de taper en 1er au close.

J'ai jamais voulus dire ca, désoler mon poste laisse apercevoire ce genre de chose, mais c'est tellement logique pour moi qu'un gantelet frappe en dernier que ne le presise plus.

alucard
Je pense pas avoire tord en affirment que le PD ne peut que cibler une figurine qui fait partie de l'uniter.
C'est pas comme un autre perso independent et les graders (comme un sergent vétérant, nobz, arconte, sybarite). Tu as pus remaquer que j'ais bien dit bien des figs de base.
Ex: 1pretre loup+1garde loup+8griffesSanglante donc 2avec gantelet.
Le PD ne pourra choisir de taper : Le pretre loup et/ou le garde et/ou l'uniter. Mais il ne peut pas te choisir tes gantelet sauf si il n'y a que c'est 2fig là à son contacte.
Quand tu charge un gros bill comme ca, tu place (si possible) tes de gantelet sur lui et un max de GS de base en général ca fait 2gatelet et 4 figs de base en contacte au close, comme c'est toi qui choisi les pertes au close tu retire les 4 figs de base en 1er et si tu as était asser malin pour y mettre un prétre des runes tes figs de base peuvent taper avant le PD et peut étre lui arracher un pv et surtout avoire une svg invul à 5+. Si il y a 6mort tes dans la merde^^
Ton pretre des runes contre le PD ne le met pas au contacte comme ca il y a plus de fig de base en contacte.
Voilà, Bye

éditePS: D'ailleur une tactique connue des Black templare (que les SW peuvent faire aussi). C'est les mecs d'assaut avec réacteur dorsaux. Ils sont que 5 (voire 6). 3avec un bouclier tempéte et 2 autre avec marteau tonnerre. Au close contre un PD par exemple, tu place tous tes gas en contacte, le PD frapper, toi tu repartie tes blessure en prioriter sur les 3avec bouclier tempéte (1seule svg invul/tours de 4+ au close) donc ca te laisse de la marge entre ses attaque louper et toi qui réussi tes svg. Il doit te reste au moin un gas avec marteau tonnerre. A partir du moment que ton gas avec MT réussi à le blesser c'est dead pour le PD, il sera sonné à chaque tours.

Si ce que j'expliquer audessus n'était pas possible le PD tuerait d'abord les MT et donc cette tactique ne serait pas jouer dans certain tournois.

tu pourrais m'ecrire une liste d'armée clair se serait sympa merci

Un personnage indépendant peut attribuer ses touches comme il l'entend. A qui il veut, comme il le veut cf livre de règle:

"Un personnage combattant au CàC peut toujours choisir les figurines qu'il souhaite attaquer, à la différence des troupes ordinaires qui ne peuvent le faire que si les adversaires ont des CC et Forces différentes. Les attaques d'un personnage peuvent être réparties comme le souhaite le joueur, tant qu'il l'explique clairement à son adversaire avant de jeter les dés"

En contre partie, s'il alloue ses touches il ne peut pas enlever plus de figurines que les ciblées genre: 2 touches pour un gantelet, si les deux passent, blessent et les save sont ratées, on retire qu'une figurine, celle ciblée.

Et puis les gantelets frappent en dernier, toujours, pas à ini1. Ce sont des règles non-officielles, et ce sont des règles de merdre.

Et la tempête offre un couvert, pas une save invulnérable, donc au CàC, tu oublies.

DevilFlash

L'histoire des persos je suis plus très sur avec c'est régles d'assaut je me paume.

Parcontre pour le pouvoire psy tempéte arrete de réver tester et approuver lors de nombreux tournois.
Je te parle du pouvoire pour la v3, pas pour les nouvelles régles d'assaut, car dans les nouvelles régles d'assaut il est expliquer presisement que ce pouvoire ne serv quand deffence, une abération pour un SW qui ne défend que très rarement.

D'ailleur un pote qui a pus allait au séminère de GWuk aurait pus parlait lors d'une pause de ce problème qui le touche aussi (il joue SW). Et un des menbre du staff qui test parfois les régles v4 lui aurait fait comprendre que cette régle devrait revenir comme avant. C'est à dire comme il est présiser dans un Q&R qui etait sortie un mois avant les nouvelles régles d'assaut.
Le pouvoire donne les mémes effet que si mes figs était à couver.
1er_Tape en 1er si l'ennemie n'est pas lui aussi à couver, dans ce cas les att se fond en méme temps.
2ème_Et une svg de couver, je pense bien savoire que svg de couvert est invulnérable, non'

Bye.

comme liste d'armé sa fait quoi

alucard-qui veut une liste (si possible )

Un couvert donne une sauve de couvert, qui peut être tenté quelque soit la PA de l'arme MAIS:
- annulé par des armes avec gabarit de souffle
- ne fonctionne pas au CàC

Et dans le cas d'un vrai couvert, il est annulé dans le cas où le centre d'un gabarit d'une arme à estimation tombe derrière le couvert. Donc un basilisk qui fait tomber son gabarit juste derrière la palissade qui protégeait l'unité, pas de couvert.

Je parle aussi des règles V3 et pas les règles optionnelles. Tu apprendras que je détestes ces règles et les considère comme une simplification abrutissante pour gniard incapable. C'est vrai qu'une estimation c'est trop dur, on supprime. Que ça soit pour le CàC ou les véhicules, ces règles je les trouve illogiques. Tu es content maintenant que tes SW ne peuvent plus charger après être sorti du rhino hein' Mes world eaters aussi.

Genre, faudrait voir à pas m'apprendre les règles hein.

Tu veux un tactica Space Wolves, avec une bonne estimation de l'intérêt des unités, des exemples de liste "de tournois" et "pour rire" mon cher Alucard:

Tactica SW

Te voilà servi.

Greu

DevilFlash

Et puis en cherchent un minimum tu pouvait trouver ca sur le site GW Armée clef en main

Il faut simplement modifier quelque petite chose, comme armoniser les armes des long croc, 2plasma lourd et 2 canon laser ou 4plasma lourds voire 4 canon laser à toi de voire.
Pour le dread vénérable je lui met aussi un plasma lourd.
Tu y rajoute les scoutes comme expliquer dans un de mes poste avant sur ce topic et ca te fait une bonne base. Tu y greffe quelque GS en plus dans un rhino blind supp et fumi.

Pour les arguments de DevilFlash je ne vais pas lutter il est obstiner (comme les DA^^) mais c'est du déjà vus et tester en tournois et méme dans les magazins rouge. A moin que l'on ce plante
tous et c'est encore possible.
Bye.

Je me contente de me baser sur la définition de la tempête du codex SW et de la définition de "sauvegarde de couvert" dans le livre de règle.

Tiens, par ailleurs, j'aimerais que tu me trouves:
- une quelconque logique à une sauvegarde de couvert au CàC
- une quelconque référence dans les règles au fait que les sauvegarde de couvert s'appliquent au CàC.

Autre que "on a fait ça en tournois ou dans un magasin rouge". Car:
- beaucoup de gens ne conaissent à peine les règles
- les vendeurs GW connaissent rarement bien les règles et on préfère généralement qu'ils conaissent les règles battle (le questionnaire d'entrée étant 60% battle, 30% 40k et 10% autres jeux)

Je peux par contre te citer la référence des save de couvert pour les tirs: Page 54 du livre de règle.

Bref, avec la tempête:
- tu as une save de couvert (avec les limitations de celle-ci genre arme de souffle: page 56 livre de règles)
- tu frappes en premier si on te charge sauf s'il y a des grenades frag.
- tu frappes en premier si tu charges ou en même temps que des unités à couvert.
- Au deuxième round de CàC ça ne compte plus on frappe par ordre d'initative (cf errata site GW UK)Errata SW site GW UK )

Je dis tout cela sans méchanceté aucune, je ne m'acharne pas, il y a juste qu'il faut apporter la correction là où elle est nécessaire.

DevilFlash

sans mechanceté sa me sert a quoi ?
j'aimerai bien quelque conseil de quelqu'un qui joue sw depuis lgts et qui les connaits bien

J'ai balancé un lien vers un tactica SW, as-tu été voir? As-tu fais la comparaison avec ta manière de jouer? Avec ta manière de voir les qualités/défauts d'une unité?

Sans méchanceté, tu lis complètement les messages'

The "Vil" Flash

ouai je l'ai vus et je l'ais lus et bien que je le trouve interressant dedans ils parlent de jouer contre 2 types armées differentes :les armées de tir et les eldars ce qui ne m'aide pas bcp puisques je joues contre du berzerks et que m'on prochain combat c'est contre d'eux donc les 2 listes d'armées ne m'aident pas vraiment mais est-ce que tu avais lu ce lien avant et Sans méchanceté, tu lis complètement les messages'

alucard comme dit DevilFlash


Si tu remonte un peut le tread, tu retrouera le message ci-dessus, et dedans tu trouveras le lien vers le site GWfra, avec une liste près faite. Pour pas te compliquer la vie revoici le lien: ICI

PS: là si ta pas compris...

ouai tu l'avais deja mis ds un de tes posts precedent et je trouve cette liste d'armée pas du tout interessent ds mon cas (c-à-d contre du berzerks )
donc retour a la case depars

p.s d'apres le lien qu'a posté devil ta liste d'armée n'est pas de plus efficace

Le lien que j'ai posté, c'est pour faire du SW de tournois hein. Donc en gros, tu peux l'appliquer contre toute armée. La doctrine restera passablement la même. Il n'y a pas à comparer les listes, peu de gens savent optimiser vraiment à fond. De plus, les listes présentées ne sont pas là pour affronter soit de l'eldar soit des armées de tir. Il y a 3 listes, de bourrinisme décroissant avec leur mode d'emploi sommaire. Il n'y a qu'ensuite où l'on prend des "cas particuliers" eldar et armée de tir. Je me permet de répéter: lis-tu tout'

Bien sûr, la liste ne faisant pas tout, ça ne t'assurera pas la victoire. Bref on peut avoir une liste moins "bourrine" mais la maitriser de main de maître comme je soupçonne Xenowolf de le faire, lui permettant de gagner. Contrairement à quelqu'un qui joue avec une liste de tueur sans en connaître les tours à cons et qui risque donc de perdre.

Le SM générique ou chapitré n'est pas, comme le sont Eldar ou IW, des armées à fort degré "clé dans le dos" et nécessite donc une bonne conaissance de son armée pour savoir l'utiliser.

DevilFlash

merci pour les conseils j'essayerai la prochaine fois que je joue mes sw.mais j'ai quand meme une question qu'elle est le point faible des berzerks ???

alucard-qui lit tjs tt

C'est qu'il n'ont pas autent d'arme énérgetique que les SW, ils coutent plus cher (22pts je croit, donc en sous nombre), ont une régle de la folie sanginaire (sur un 1 ils cours comme des taret et si ils sont en véhicule, ils sortent à 2ps des portes et se mette à courrir) et sont donc vulnérable au tir. Déduction, vive les plasma lourd.
Aussi une chose, vue qu'ils sont mieu que des GS, il vaut mieu les affronter en surnombre. Essaye toujour d'avoire plus de figs que lui en contacte, un petit coup de plasma lourd avant et c'est déjà mieux. ^^
-XéNo-

Bon, vu que j'ai une armée world eaters dans mon chaos trop fort et que d'ailleurs je vais faire une petite partie avec demain histoire de poutrer en close du vendeur GW, je vais te renseigner:

Le berserk de base coûte 19 points, a 2A de base et sur un 1 ou un 2 il parcourt 1D6ps vers l'ennemi le plus proche (même quelque chose d'impossible à détruire pour eux).
Un berserk est bien sûr trop con pour rester dans le rhino en cas de rage sanguinaire (le 1 ou 2 en question) et sortira donc du transport.
Pour 1pt le berserk peut avoir un kikoup, enfin, une hache tronçonneuse mais ça fait la même chose (diminue ta save à 4+ au mieux, un régal contre du terminator)
Le berserk est trop con pour utiliser une arme lourde et à peine futé que pour avoir droit au pistoplasma qu'il peut avoir en double dans ses escouade.
Le berserk syndicaliste se doit d'avoir deux armes de close pour être intéressant ainsi que charge furieuse afin d'assénez 4 attaques en charge à Ini5 et F5.

Voilà en gros ce qu'on peut dire d'un berserk, animal stupide s'il en est. Le berserk est donc fragile au tir qu'on lui mettrait dans la gueule. Le berserk est également trop stupide que pour se faire une vraie idée de la menace.

En effet, de par son obligation à charger la cible la plus proche tu peux, avec un truc rapide (land speeder), obliger le berserk à courir en rond pendant que toi, petit galopin, lui tire dessus.

Attention cependant, même si le berserk est assez sac à point, il mord une fois en contact et résoud le problème du manque d'énergétique par la quantité de pain qu'il fournit, surtout avec un Aspirant Champion bien équippé.

Par exemple mes aspirant champions assènent à eux-seuls jusqu'à 8 pains de F6 à ini5 en charge en rajoutant une attaque par 6 obtenu. On rajoute à ça les 28 attaques F5 ini5 du reste de la troupe, tu comprendras qu'il vaut mieux pas se faire charger.

Evidemment, la majeur partie du temps le berserk meurt avant d'être arriver au contact, les tirs de percée sont mauvais pour lui, en fait, tout tir est mauvais pour lui.

DevilFlash

le seul probleme c'est que qu'en y charge ils ont 4 attaques et comme on commence a 18 ps si il a du bol en 1 tour ils est sur mes GS surtout que ils sont equipes d'hache de khorne (oblige l'adversaire a faire des svg a 4+ au lieu de 3+ pour les SW) ce qui leur 33 attaques ce qui fait tres mal . sans conté les PD defiler et autres obliterators
donc si quelqu'un a une idée genial pour leur defoncer leur geule je suis ouvert a toute propositions

alucard-qui n'aime pas les bezerks

J'avions oublié que l'aspirant balançait de l'attaque énergétique hein, bien sûr, 8 attaques énergétiques, ça suffit pour compenser par rapport aux SW.

Pour les obliterators, ton adversaire ne peut en avoir que s'il ne joue pas une armée de world eaters. Et s'il ne joue pas world eater il ne peut pas avoir d'aspirant champion gratuit se les berserks sont 8. Attention donc!

DevilFlash

alors je ne connais rien au SW mais je fais confiance à Xeno et à devil pour ça toutefois je peus te dire une chose sur ton adversaire, je suis moi même joueur BA, une armée qui peus également s'exiter mais en moindre mesure que les world eaters. Et pourtant ils sont déja incontrolable, ils avancent sans que tu n'en est envie, charges tout ce qui bouge même si c'est trop fort (rien que pour rire balance di dread sur une escouades pour les piétiner, évite quand même les gantelet). Bref tu as un avantage tactique indéniable: ton adversaire ne maitrise sont armée que très partiellement, fais le chargé là ou sa t'arrange et évite la confrontation quant c'est possible.
Une astuce fais une armée motorisé, le WE va chargé ton rhino, vu le nombre d'attaque de F5 il y a des chances qu'il le brise mais tu pouuras alors sortir et charger toi même au prochain tour tout en aillant uen phase de tir supplémentaire. Oui sa fait mal et en plus le gars est a découvert pendant la phase de tir.
l'iddée n'est pas de moi mais de devil il me l'avait fait remarquer alors que je faisais le malin avec mes BA

ok mais pour le rhino ils risquent de l'encercler et donc je pourrais pas sortir mes sw qui se feront massacres donc je suis pas sur si c'est une si bonne idée

alors non malhaureusement ils maitrise tres bien son armée et donc il me charge tres rapidement ce qui est tres chiant mais n'existe-t-il pas cheez les SW ou les SM capable de retenir une escouade de berzerks de horne pendant un tour ou deux ???

###### The " Vil" Flash, super ton JdM.

Demain ( samedi) je joue contre un adversaire SW. Je vais donc m'efforcer de comprendre sa tactique, si possible la contrer, et ensuite je retranscrirai un résumé dans le forum.
EN gros, je vais analyser : Les escouades choisies, leur efficacité, et leur composition. Ensuite viendra l'emploie desdites escouades.
Cependant, le tactica qu'a dnné devil est très bien, et il est possible que la 13e Cie de mon frère soie réquisitionnée dès qu'elle sera opérationnelle.

Gu "ill " aume - Mai spourquoi ca marche pas avec moi ? Hein ? que j'ai pas compris ? Compris quoi ?

tu lis ce que j'écris ou quoi, il sera forcé de faire des jès de dès tous les tours pour avancer et pas toujours comme il l'entend donc son maintien sur son armée est déja très relative sans compter que 40k est un jeu basé sur la chance, non il ne peut manié ses troupes de bout en bout.


si il veut aprocher assez près pour t'encercler (ce qui prend du temps et en pratique n'est pas vraiment interressant vu que tu charge le blindage qui te fait face au début de la phase d'assaut) tu as largement le tempsde lever le frein à main et de t'arracher sa te va comme ça ?

euh oui mais le but des WE c'est d'aller au cac donc la regle qui lui permet d'avancer de1D6 de plus l'aide puisque il est assez vite au cac.a part ca il a aussi un PD quasiment indestructible ,je connais pas son equipement mais j'essayerais de le lui demander ,mais qu'elle est le point faible d'un PD ou plutot qu'est ce qui chez les SW est capable de butter se genre de brute ???