Oki alors' perso je suis pas un grand joueur mais il me semble que ton armé est tourné vers le tir. La ton persos bouffe pas mal de point, il est tourné vers le C-à-C sur sa pas de prob mais dans un c-à-c si il est seul il fait pas long feu...
(déja que le mien avec son esouade de c-à-c il a du mal à tenir...)



perso je voi pas l'interret...



ouai...normale
moi j'ecangerai le gantelet contre des armes d'assaut... mais c'est pour le tir
tes troupes (pour moi) s'oppose a ton QG. Si ton QG engage un c-à-c il fon quoi? il regarde? car il manque de punch pour un c-à-c




persos je suis assez septique sur l'utilisation des obli...hin'!?
je prefère une escouade d'havoc avec un max de lance missile mais c'est perso...



Je sais plus comment j'ai equipé le mien... mais j'avoue que c'est un choix logique, ou peu etre deux choix logique...(niakniakniak)



ca je connait pas... donc j'ai pas d'avis...

mon denier mot a present' bah juste changer un troupe (voire deux) en troupe de c-à-c casi gratos pour acompagner ton seigneur si tu le laisse ainsi...
la tu aura une troupe plus axe... les deux premier tour tu tire avec tes soutien et apres tu charge avec le reste... miam miam

Concernant le prince démon:



Les gens voient le côté direct, le but ici n'est pas d'envoyer le prince démon en plein milieu des lignes adverses, ça non, le but c'est de le garder au chaud dans ton coin et de charger ceux qui passeraient le déluge de feu pour venir embêter tes troupes. Ca s'appelle de la contre-charge...



L'obli a pourtant un bon facteur "clé dans le dos". E4(5), save 2+/5+, 2PV toutes les armes voulues... C'est que du bon, la havoc tiendra beaucoup moins longtemps, genre un coup d'obusier sur ta havoc, tout le monde touché partira, les oblis ont de la 2+. Aussi simple que ça.

DevilFlash

la je suis d'accord... ca c'est un bon argument
mais c'est que ca reste quand meme deux tour hors de table avec un possibilité d'evaporation...

Par contre sur le prince demon...
heu ca fait lègé pour de la contre charge a lui tout seul... mais il est vrai que j'ai jamais testé... faut voir
perso je serai trop grisé de laissé un telle bijou de c-à-c en arrière de mes ligne, mais si tu y arrive ca peu peuetre t'apporter la victoire...

c'est pas parce qu'ils peuvent faire de la frappe en profondeur qui faut leurs faire faire, ils sont bien mieux sur la table dés le départ histoire de tirer au canon laser sur les gens qui avance.

Que penses-tu qu'il risque d'arriver près de tes lignes quand tu joues full tir avec un patron de CàC' Pas grand chose hein... du coup, le patron est là pour éviter que le tir soit gêné par un CàC ou pour éviter que les unités de tirs qui ne sont pas à l'abris d'un rhino soient engager en CàC.

Voilà pourquoi le patron doit être rapide (réacteur dorsal chez les marine, vol démoniaque chez les chaoteux), pour pouvoir aller là ou on en a besoin en arrière ligne.

La combine marche kif kif avec les patrons ou l'on retrouve le Commandant d'armée avec réacteur, crux, gantelet, armure d'artificier, halo, plasma + chapelain réacteur, armure d'artificier, crux, plasma pistol. Ils sont là tous les deux pour protéger le tir... le chapelain s'occupe des petites bêtes qui pourraient ennuyer le patron au CàC, le patron étant engagé au close au début, donnera ses coups de gantelets pour s'occuper des patron adverses...

DevilFlash

bref tout ces discution m'on donné de nouvelle idée pour mon armé a moi...
Ca devien relativement bourin...

Heu quelqu'un pourai me faire un commentaire sur les possédé? j'est de bonne idée de convertion mais hélas je ne sais pas comment ils ce comportent en combat...

Attention Karandras, les conceils de devil et de cornélius sont à prendre dans le sens de l'optimisation dans le cadre de tournois, faire le gol avec plein d'obli etc... ça passe beaucoup moins bien en partie entre pote. Qui a dis qu'il y a des vils bourrins parmis nous ? (private joke)

j'est fait une crois sur les obliterator par contre l'idée d'optimisation de contre charge m'interresse beaucoup...

style:
1 QG bourin c-à-c

1 Troupe de base (8SM 2lance plasma pas de sergent veterant)

2 Troupe de base (8SM arme de corp a corp, sergent veterant avec don démoniaque) avec Rhino

1 Elite de 8Possédé (sans sergent vetérant) avec Rhino

2 Defiler (autocanon, obusier, missile havoc)

1500 point tout rond...

Suivi de la liste du sieur Karandras...

C'est bon... pas de soucis à faire, l'optimisation est encore loin! Nous sommes sauvés! Hihihi

La contre charge ne fonctionne que si tu fais du full tir attention! Si toute ton armée (comme c'est le cas de ce que tu nous as envoyé) fonce vers le CàC, ton patron suivra et ne devra pas rester dans le fond...

Par contre, avec ta liste, j'ai du mal à voir comment tu arrives à 1500 points: 350 de defiler, 200 de patron, ça fait encore 950 réparti dans 3 escouades' Soit 800 points pour 24 gars. Ouacha, je fais pas mieux avé mes troupes de berkos par 8 avec aspi surchargés...

Bon, vu que l'idée n'était pas de redonner un avis sur la liste je te dirais ce que je pense des possédés: sympa mais cher et uniquement basé sur le CàC avec les risques associés. Mais bon, fonce, surtout si c'est converti ça ne peut qu'être intéressant à jouer!

DevilFlash

Surtout que le moniseur se débrouille très bien en peinture et convertion, donc on peut croire que ces futrs possédés seront de toute beauté.

merci Esarus... je filerai des croquis et image une fois fini
y a 4escouade si tu avais pas bien vue devilflach
je file ma liste d'amé...

QG prince démon Karandas (60)
Armure démon, Vitesse démoniaque, Essence démoniaque, Stature démoniaque,Mutation démoniaque, Marque du Chaos universel, Arme de corps à corps à deux mains, Aura démoniaque,Charge féroce
TOTAL: 178

Escouade Tyranus (140) 8 SM
Marque du chaos, Bolter, 2lance plasma

Escouade Barbarus (190) 7SM+1
Arme de Corps à corp, Grenade à fragmentation, Charge féroce
Aspirant champion Karn'Lock: Visage démoniaque, Mutation démoniaque, Pistolet à plasma, Epée énergétique, Charge féroce

Escouade Ercticus (188) 7SM+1
Arme de Corps à corp, Grenade à fragmentation, Charge féroce
Aspirant champion: Mutation démoniaque, Pistolet à plasma, Epée énergétique, Charge féroce

8 Possédé (280)
Mutation démoniaque, Charge féroce

3 Rhino (204)
Blindage renforcé, Fumigène, Bolter jumelé sur pivot

2 Defiler du Chaos (320)
lance missile havoc

TOTAL= 1500 pts

Héhé il faudrait que je te montre des photos de mes dernières peintures les conceils que tu m'avais donné mon énormément servis et m'on donner un niveau en peinture qui permet au moins de faire des figs plus présentable

Maintenant, passons à la liste que tu sembles vouloir orienté CaC, pourquoi pas ?



alors sur le Pd, les ailes sont mieux que la vitesse. Vire l'arme de CaC et met lui plutot une hache d'effroi qui te permettra de taper du gros bill avec une arme de cac tu as une attaque supp sur ton profil. Si tu prends déja l'aura pas la peine de lui donner l'armure.

Les ailes te permettront de rester derrière un rhino pour planquer ta stature.



Il leur faut un rhino ce qui monte ton nombre de rhino à 4, ce qui est mieux pour protéger le PD et pour en voir quelques uns arriver intact.
Ou alors prend ton escouade Tyrannus en infiltration pour rendre les LP optimaux.



Les aspirants sac à points, c'est pas top, prend plutôt de la mouffle énergétique pour taper dur et fort. Vire le reste qui est trop cher.



Vire les missiles havoc et met les en indirect, les deux.

bon frérot esarus, ce gentil joueur t'as donnés plein de bon conseil pour être aimé par tes amis.


pour jouer sympa, il est suffisament puissant.


l'infiltartion serais un plus


le visage démoniaque (qui est certes sympa pour inspirer des convertions) fait fuire les gens prématurement genre aprés le premier tour de close te laissant ainsi à la merci d'une percé et des tirs qui en résulte. le reste c'est cher (surtout le plasma) mais éfficace, quitte à blinder les aspis le force Démon est bien utile pour 5 pts.


les griffes démon rendront ton escouade bien plus éfficace car apte à caser de tout char, grosse endurance et grosse armure. la charge féroce n'a pas un redement extrodinaire, j'en suis revenu.



plutôt que le version tout indierct ou tout dircet, l'aternative, l'un avec mutation de coque et l'autre avec indirect (pour les faire fonctionner en combo l'un, blindé, cache l'autre qui tire en indirect), et peut être intéresante.

j'etudie ca cette aprem mais je crois que des changement von ètre difficile du au cout trés juste des figue... je vai voir surtout le dernier conseil pour les possédé...
je vous donne les variantes, si variante il y a, ce soir...

Je vai tenter de participer au concour de peinture de ce moi ci... (je sais pas encore comment faire)

D'un autre coté ça reste une armée de close, sans oblis et minidev etc... donc de base il y a plus dur, le pd pour arriver au close se doit de posséder ses ailes au risque de se faire arroser sans se planquer derrière un rhino.



C'est une bonne idée effectivement, mieux avec un rhino devant le premier pour le mettre en profil bas avec son blindage à 13, ça doit bien rendre. Attention toute fois à éviter ce dispositif quant il y a de l'artillerie en face.

bon et bien...

J'ai fait deux parties avec la liste d'armée si dessus avec deux ou trois modif (les possédé on pas le droit au compétance de vétérant hin...)
j'ai jouer contre des orks... et ca a été le carnage... pour moi

les deux defiler sont pas mal a jouer... hélas j'avas pas vue la remarque d'avant:

Qui m'aurai alors bien servi...
bref...
point faible:
- J'ai pas rentabilisé la possédé... (seul un dreadgnouth est passé a portée de mes griffe en deux partie... par contre les nobz y sont pas aimé)
- Karandas... comme d'ab n'a reussi qu'a attirer les tires...
(foirage de timing avec les autre escouade d'assaut, il c'est retrouvé deux foi en plein milieu de table sans personne pour le couvrir... a revoir)

point fort:
- Les defiler on massacrer la moitier de l'armée adverse a eu seul... (eu on est obliger de tirer sur la meme cible avec toute ses arme?)
- des escouades d'assaut particulièrement efficace... surtout en charge...

L'homme du match:
- Les trois rhino... Il m'ont premis de bloquer un truk, un trak, et une moto de guerre pendant la première partie. Par contre dans la dexième mon adversaire, manquant de couvert les a chargé, bloquant les porte (génial pour un transport de troupe.. surtout entouré de 20ork qui peuvent pas l'endomager) pour eviter de ce faire tirer dessus, pretextant que l'on ne pouvait tirer sur de figurine engagé au corp a corp... (bof sur un tank que tu peu pas detruire...)...
Le bon coté c'est que ca m'a permis de coupé le big boss du reste de son armée...(c'est efficace les rhino as la queue leuleu... mais pas fair play je l'avoue)

Ils sont en rhino ? à pied c'est normale de pas saisir les meilleurs oportunités.



y avait même pas un rhino pour le couvrir ? ( ça bloque les lignes de vue quant même). Parceque premier tour mouvement à 12, second tour tu es potentiellement à portée de charge de n'importe quel ork et le PD se débrouille très bien seule en close.



Là, il y a erreur, lorque tu utilises un obusier ou arme d'artillerie assimilé, tu ne peus ni bouger, ni tirer avec une autre arme.



C'est de la merde tout ça, déjà tu peut bouger ton tank du CaC il n'est pas obligé d'y rester, ensuite tu peus tirer sur une escouades tel que cela si tu vois au moins une des figs (surement puisque les orks entouré le tank.

Je rappelle que les Princes Démons sont écrantables, la seule restriction qui saute est l'impossibilité de le cibler s'il est à moins de 6ps d'une autre unité... don même s'il est près d'une autre unité sans être écranté, il peut être ciblé.




Comme l'a dit Esarus, les véhicules, exceptés marcheurs, ne sont JAMAIS au CàC, cf livre de règle...

DevilFlash

c'est con que j'ai pas le livre de regle. Devilflach tu peu me balancer la page pour les vehicules "jamais" engagé au corps a corps stp?

Les princes démon avec stature demoniaque peuvent se cacher derriere un Rhino (persos je pense pas)?

pour les possédés ils se baladaient en Rhino mais hélas je suis spécialiste des 1 et 2 pas des 6...

si ton char est entouré de fig et que tu veu le faire bouger, es ce vraiment une attaque de char (donc impossiblilité de debarquer) ?

nop c'est du copyright ça, pas de topic iléguaux hein. Et puis le mieux ça reste de se payer le livre, enfin attend septembre et la v4 maintenant.



c'est un véhicule donc il bloque les lignes de vue, stature ou pas. Le GBN ne compile pas le bon sens.



non c'est pas de l'attaque de char, au juste il ta entouré dès le premier tour de CC ? c'est pas possible non plus hein.

Cela comte effectivement comme une attaque de Char puisque tu effectue ton mouvement a travers l'unite ennemie

heu... desoler je me suis mal exprimé... je voulais dire "evoye le numéro de la page" encore désolé...

Page 89 et 90 les véhicules ne participent pas aux combats rapprochés. Et on rajoute dans les résultats de combats contre véhicule: Il n'y a pas de résultat de combat contre les véhicules. Le véhicule se déplace normalement lors de son tour suivant,...

Les Q&A précisent que des unités dans un transport peuvent tirer sur les unités ayant chargé le véhicule, preuve qu'il n'y a pas de CàC, juste une charge avec résolution des attaques.



En effet, pas possible, en charge contre un véhicule on prend le blindage qui fait face par le chemin le plus court. Genre, pour arriver à bousiller un rhino avec ses occupants il faut quand même que l'unité qui charge le face par derrière et par les deux flancs, ce qui est difficilement faisable.



Si, ça bloque les lignes de vue, mais comme je l'ai dit, le prince démon peut se cacher derrière une figurine qui fait au moins la moitié de sa taille.

DevilFlash