Voila c'est simple j'aimerai avoir l'avis des joueurs de WH40k (toute armée confondue) sur la viabilité des Blood Angels avec la sortie du nouveau codex space marine et de la V4.

Pour ma part je pense qu'ils sont encore compétitif ppour plusieures raison...mais sur certains spot j'ai cru remarquer dque certains joueurs en doutent et j'aimerai connaitre leurs arguments.

A mon avis ils tiennent encore le coups pour plusieurs raisons:

-tout d'abord tout le monde a la compétence charge féroce gratos et ca c'est vraiment un sacré atout
-en deuxieme lieu la majorité des nouvelles unités du nouveau codex peuvent être prises par les blood (veterans, dread...)
-en troisième lieu les veterans blood semblent avoir le droit à deux compétence au lieu d'une pour le meme prix (18 pts) puisque la compétence charge féroce est automatique
-les blood continue de pouvoir beneficier de leur QG propre qui est quand meme, a mon avis, le meilleur QG space marines...

Par contre il est vrai qu'avec la V4 certaines habilités specifiques à l'armée deviennent moins puissante voir inefficaces:

-tout d'abord les transports qui valent 15 points de plus (et c'est obligatoire) du fais des moteurs gonflés....avec l'errata du site GW cette habilité a complètement perdu de son utilité. En effet déja l'impossibilité de debarquer et charger dans le meme tour à largement amenuisé l'avantage des moteurs gonflés, mùais en plus maintenant il faut lancer deux dés de terrains difficiles lorsqu'on l'utilise et si un 1 est obtenu le vehicule est immobilisé...deux 1 et il est detruit...pour l'avoir essayé une fois je peux vous dire que ca viens vite malheureusement...donc actuellement le joueur blood paye ses transports 15 pts de plus pour rien...

- en deuxième lieu la companie de la mort ne peut plus recevoir d'armes energetiques (finalement c'est pas plus mal ca fait d'eux une unité moins bourrine).

Pour ce qui est des desavantages je crois que c'est à peu près tout....voila. Donc en conclusion je dirai que meme si les desavantages sapent une partie du caractere de l'armée ils ne constituent pas non plus un trop grois desavantage.

Voila, j'attend vos commentaires.

Melanchton

Faux, Dans la mise a jour du Codex, ils est ecrit que les blood Angels ne peuvent pas prendre de compétences issues de la liste du codex Space Marine, car il bénéficient déjà de la charge féroce.



Certe la garde d'honneur peu etre équipée d'arme énergetique sans etre équipée de crux terminatus comme leur homologues du codex. ils sont donc moins gouffre à points.

En contre partie, les BA ne peuvent avoir de personnage additionel dans leurs escouades de commandement.



Comme tu le precise des rhino/razorback à 15 points de plus pour une competense devenue inutilisable (surtout que les BA on perduent aussi la capacité de pouvoir débarquer d'un véhicule ayant parcouru plus de 12 ps)

Pas d'acces à la competance Tueurs de chars (pour la dévastator et dread cela est très pénalisant)




la compagnie de la mort n'a jamais put etre équipée d'arme énergetique à part par le biais de sergent véteran qui succombent à la Rage Noire mais perdent tout l'équipement de base.



Il y a aussi l'unité de véteran d'assaut avec leur option d'équipement (la possibilité de les équiper de fuser en font une bonne unité mobile pour chasser les véhicules)

Le predator Baal est un peu plus interessant avec son canon d'assaut jumellé

il y a le contreversé test de rage noire à faire chaque tour. Pour les unités de tir qui est tres penalisant mais peu s'averé tres utile si on cherche le contact avec les unités de close.

Ouai j'y ai déjà pensé mais le pbl c'est que c'est un peu cher pour faire remplir uniquement ce role....pour le meme role je prefere les land speeder avec multi fuseur , c'est moins cher ... je trouve pas que l'escouade de veterans d'assaut soir vraiment un avantage...je pense que l'escouade vetaran du nouveau codex est bien meilleure...


Melanchton - qui pense qu'il va surement jouer space marines loyaux dans les prochains temps...-

Moi je suis pas tout a fait d'accord.Certes les Bloods peuvent etre tres fort mais je trouve que la seule utilisation qui dechire au niveau du style et du jeu c'est l'armee en jump pack.Hors en jump pack (avec garde d'honneur full arme energetiqu et crux,mega Cie de la mort etc..c'est une armee beaucoup trop specialise que tu vas presenter.Ttop de points gaches etc....Moi je me souviens d'une armee comme ca (Blood full jump pack) qui s'est fais pliee en deux par des Eldars et au CaC en plus.Il a rien pus faire contre les banshee et encore moin contre l'avatar.Donc je dis pas que c'est une mauvaise armme car cette meme armee a casse plusieur fois devant moi du necron et du space codex.Je dis juste que meme pour jouer entre ami pôur le fun c'est un peu limite car trop specialisee (en fait tout va depandre de l'armee que t'a en face quoi ...)Mais bon encore une fois je n'ai rien contre les Blood(j'ai faillit m'y mettre mais mon pote qui les jouait cf:au-dessus me l'a deconseille car il avait ete decu)
Donc a tous casser je prefere encore une armee de Spaces Traits de Chap

J'ai fait une partie avec mes Blooad angels vendredi, et je peux te dire qu'ils n'ont pas pardu grand chose au passage de la version, mais ils coutent plus cher (e: reclusiarque avec pistolet bolter, réacteurs dorsaux et crux terminqtus - 231 points).
Le Baal est devenu un très bon choix car maintenant il peut tout aussi bien faire de l'antiinfanterie que de l'antichar.
Le full réacteur dorsaux n'est pas une bonne solution, il faut quand même de armes lourdes pour détruire blindés et durs à cuire ennemis.
Jepense donc équiper mes marines tactique de canons laser et de lance plasma lourds.
La garde d'honeur en réacteurs dorsaux et arme énergétiques reste un très bon choix, même s'il est coûteux, mais doit être employée avec intéllignece.

Attendons quand même le "vrai" codex Blood Angels pour voir de quoi le futur sera fait.

La par contre je ne suis pas trop d'accord avec toi, en effet la derniere fois j'ai fais une partie et j'ai repris un eliste d'armée avec les points V3 et l'ai reprise à la pareille avec les poitns du nouveau codex space marines et j'ai gagné des points (entre 20 à 50pts je ne sais plus)...



Vi alors la avec une armée comme ca c'est pas surprnant que ton pote se soit pris une branlée...les blood angels sont certes specialisés dans le corps à corps mais cela ne veut pas dire qu'ils ne doivent pas utiliser d'armes à feu...ca retse une armée, donc il faut de tout, du soutien, de la troupe...exemple de base la blood angel a beau etre un space marine il ne pourra jamais rien faire à un prince demon boosté ou à un Avatar au corps à corps...la seul moyen d'exploser ces saloperies c'est le tir avec les marines...car s'ils sont costaud à la base ils n'ont pas non plus d'unités "bourrines" du genre demons majeurs ou c'tan...
C'est évident qu'une armée de blood doit avoir des escouades à reacteur mais faut pas abuser (trois unités dont la companie de la mort pour 1500pts/2000pts suffisent amplement).
En bref n'importe quelle armée qui ne comporte que les memes unités (que des chars ou que des motos...) est assez desavantagée en géneral...



Je sais pas si c'est une bonne idée...d'experience je sais que ce genre de choix (devastator ou mini dev) est assez aleatoire. Pourquoi? pour la bonne et simple raison que sur un 1 au debut de ton tour une telle unité risque d'avancer de 1d6 ps et donc de ne pas pouvoir tirer pour ce tour...tant de pioints gachés pour rien. Nan c'est la une faiblesse des blood (dans la V3 et V4) c'est qu'ils ne peuvent beneficier de ces unités pour la simple et bonne raison qu'elles risquent de ne servir à rien ou alors de ne pas pouvoir tirer à un moment fatidique.
Concernant le soutien je prefere prendre des predator annihilator full lascan ou des land speeder avec multi fuseur contre les vehicules...pour ce qui est de la troupe les tactiques sont pas mal, ou le WyWy contre de l'eldar ou des orks par exemple.


Melanchton.

puisque tu veux des avis d'autres armées, voilà un avis tyrannide

donc perso je trouve que les blood ont un peu perdus à cause des nouvelles règles de débarquement du rhino, même si j'ai toujours été le premier à dire que les moteurs gonflés etaient une abérration reglistique et gavinienne. débarquer à plus de 12 pouces était une exception des plus exceptionnelles justement

pour ce que vous soulevez pour les devastators et mini dev, c'était pareil en V3, donc rien de neuf, les armes lourdes avec les blood sont toujours un pari plus ou moins risqué.

les vétérans sont équilibrés, puisque de toutes façons charge furieuse est l'option la plus prisée avec infiltration. un peu moins de flexibilité, mais pas moins d'efficacité.

par contre, la compagnie de la mort est encore plus forte grâce aux nouvelles règles du chapelain permettant de relancer, et la baisse de prix des réacteurs dorsaux (marque de fabrique des blood à mon sens, 100 fois plus que le rhino adepte du tunning qu'on voyait précedemment) permet d'avoir un peu moins de sous-nombre. les blood ont toujours été une excellente armée pour moi, et elle le reste.

Ouias mais bon ça on s'en fout royalement, puisqu'on a deja le Chapelain dans le Cie et on a plus qu'a prendre un patron avec la garde. Au dela, ça commence a douiller sec en pts.



Ou mais seuls les newbies mettent des devs dans une liste blood.



Bien, tu as trouvé 2 de tes 3 choix att rapide!



ça va un epu reequilibré la puissance des armées SM, car les bloods et les SW etaient un cran au dessus, un h=joueur veeran avec des bloods gagnait en moyenne 4 fois sur 5 avec du rhino rush tout bidon, il va falloir reflechir un epu ( ça fait pas tres blood tout ça )...



On est tous d'accord, je m'en vais peindre quelques jets packs en plus pour ma Cie de la mort...

C'est quoi un newbie??


Bien en conclusion nous sommes tous d'accord pour dire que les blood angels sont une armée qui est encore aux normes et toutafais viable sur une table de jeu...c'est bien ce que je pensais et j'en suis bien content, ils ont gardé leurs desavantages et seul les rhinos rush ne sont plus possible ce qui n'est pas un mal en effet et de toute facon meme j'ai jamais joué avec les rhinop rush (dans la V2 les transports etaient de vrais cercueil et dan sla V3 ca me saoulais, je preferait les reacteurs.).

Vive les Blood Angels et Vive l'Empereur!!! (et vivement le nouveau codex blood mais celui la a mon avis il est pas prevu avant 1 an et demi voir deux ans)

Melanchton.

Un newbie (ou noob) c'est une personne nouvellement arrive dans une activite (petit larousse)######.Nan en fait un newbie a warhammer c'est un gars qui vient de se mettrre a cet activite passionante et prenante que sont les petites figurines de chez games workshop.Mais on peut appliquer ca pour pas mal de chose je pense notamment au jeux video en live.Si tu ne sais pas jouer on va te prendre pour un newbie.Voila,voila j'espere t'avoir eclaire sur ce sujet.

PS:et voila comment on evite le mono-ligne,en ecrivant un roman pour dire un truc qui prend 2 mot normalement!! ######

Sinon par contre pour les bloods je suis a peu pres d'accord avec vous mais perso je trouve quand meme que la version la plus style des blood c'est la full reacteurs (bien que ce soit malheureusement la moins efficaces!!)

Pour ma pat, je joue les Bloods angels depuis la V3.

J'ai réalisé peu à peu que c'était une armée très puissante. Il est clair pour moi que c'étyait la meilleure armée de marines loyalistes et qu'ils pouvaient rivaliser avec le Chaos qui pour moi était sûrement la meilleure armée du jeu.

Pour ma part, je suis content que le codex marine ait remonté la pusisance des marines, rattrapant de son retard sur les Blood Angels.
Je pense encore que les Blood Angels peuvent être plus puissants que les autres codex marines.

Il est clair que les Blood Angels sont moins polyvalents que les autres marines mais leur puissance au CC est supérieure aux autres marines et leur moins bonne attitude au tir est suffisament comblée par leur supérioté au cc.


Pour moi, les Blood angels sont efficaces au tir, malgré la rage noire. on n'a qu'une chance sur six d'y être sujet, donc c'est pas tant que ça, et puis les armes lourdes dans les escouades tactiques sont si peu chères que pour moi, c'est indispensable dans mettre dans les escouades tactiques.


ainsi voilà en gros ce que je fais habituellement :
Le maximum ou presque d'escouades tactique contenant que 5 ou 6 marines. Je mets des armes lourdes et spéciales, en particulier canons lasers et lance plasma.
Ainsi ayant beaucoup d'unités, j'ai d'autant plus de possibilités de grossir les rangs de la compagnie de la mort.

Celle-ci je l'équippe toujours de réacteurs dorsaux. Je les avance ou les fait débarquer en frappe en profondeur pour attirer tous les tirs sur elle (d'habitude, elle encaisse suffisament pour être encore efficace après).
Alors, j'avance derrière une garde d'honneur (éventuellement en réacteur dorsaux) et surtout une escouade de terminator d'assaut.

Le but est de permettre aux terminators d'arriver au cc car alors, elle découpe tout avec telle facilité. je mets 8 ou 9 terminators, dont 5 sont en griffes éclairs pour laminer les troupes et 3 sont en marteau tonner et boulcier tempête pour faire face aux créatures monstrueuses.

Ensuite, j'aime bien mettre un assasin eversor, je trouve cela amusant et efficace.

Je mets ensuite quelsu land speeders si efficaces et des anihilators, le char antichar le plus efficace ou presque.

Ensuite, je mettais des devastator avec 4 lance palsma lourds. a ce propos j'ai été étonné que quelqu'un dise que seuls les newbies en mettent. Au contraire quand on joue contre des marines, les lance plasma lourds étaient vraiment les plus efficaces au tir et de très très loin. Mais depuis que les gabarits d'explosion sont obligatoirement centrés sur une figurine, les lance plasma lourds sont moins efficaces.
En tout cas les marines adverses visaient également en priorité l'escouade devastator. Et j'y mettais toujorus une dizaine de marines pour faire office de fusibles.

Enfin, les land speeders sont très intéressants.

Donc moi je n'ai jamais joué en full rhyno ou full jumps pack, mais j'ai toujorus cherché la polyvalence et la puissance de tir qui reste tout à fait efficace pour pas cher, sauf si l'on est maudit au dés...

(mais après des prières à l'Empereur et l'invocation du soutien de Sanguinius, en principe, tout devrait marcher )