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Full Version: Futur armée?
La Communauté Francophone du Wargame > Warhammer 40,000 > Warhammer 40,000 - Général
cbalmefrezol
Voila je compte atteindre une armée de 3000 pts eldars d'ici 6 mois j'y serai arrivé me restera 2-3 mois de peinture puis je voudrais jouer mes GI en parrallèle avec une autre armée!

Eldars Noirs'
Nécrons'
Chaos'
DA?

voila si vous avez des conseilles!

sacahnt que j'aime jouer avec de la fine stratégie et non du bourisme (SM)

merci d'avance
caeran-ka-prophete-renegat
Prend les eldars noirs , tu seras un specialiste des eldars et tu devras jouer sur la stratégie , tu auras une rapidité enorme et une puissance de feu à 24 pouces qui fait trés mal , par contre tu devras bien faire gaffe avec les magnifiques sauvegardes de 5+ et blindages 11 maximum .
Les e.n c'est perdre dans les 5 premieres parties puis gagner les 3/4 du temps à perpetuiter ...
Gyaume83
moi je te conseille les tyranides, qui sont armée exclusivement assaut.
Elle est formidable cet armée : des créature qui peuvent charger ou avancer de 12ps, des dizaines de troups a sacrifier pour permettre aux Carnifex et autres Princes tyranides d'arriver au CC et de bousiller ton adversaire. Pour peut que tu joue sur une petite table, t'arrive au CC au premier Tour. N'oublions pas l'étrangleur couplé au carnifex, qui balance une galette Force 8. Ou encore, les 32 gaunts, avec 96 ataques en charge.
caeran-ka-prophete-renegat
C'est vrai que les tyranides peuvent etre interessant , c'est sur c'est une autre façon de jouer .
cbalmefrezol
justre un truc guialluame comment tu mets 32 figs au contact contre une escouade ?

sinon je suis attiré vers les eldars noirs ou le chaos mais je les trouve vraiment trop faible contrairement au autres races'!
Gyaume83
Comment mettre 32 fig au contact ?? Tu leur donne la règle saut et ils effectuent toujours toutes leurs attaques, même dans un rayon de 2ps.tu Quiche bien l'escouade et tu les envoie au CC
cbalmefrezol
et combien elle va couter ton escouade?
caeran-ka-prophete-renegat
les e.n sont pas trop faibles : pour 1500pts 30 spaces marines , un tank un dread , pour 1500pts 80 eldars noirs , un talos , 2 ravager ou fleaux du coup on se sent soulager surtout qu'un guerrier e.n n'est pas si mal que ça !
course
cc4 cd8
bon f3 e3 5+ de sauvegarde c'est sur fo les mettre à couvert
les sybarites peuvent choisir n'importe quel equipement
et e.n = Grosses conversions de figs de guerriers possibles !
remarque chaos ossi
(vive la pub en fait là)
cbalmefrezol
ok a voir dis moi si pour commencer des ledras noirs c'est bien d'acheter 3 détachements EN a 45? si je ne me trompeN de1 de1 de1 de1
chipkool
pour les hormagaunts : 10 points l'horma * 32 -> 320 points.
Et même si les horma n'exterminent pas l'unité adverse, il la retiendront assez longtemps pour ques spécialistes(rôdeurs, genestealers, guerriers tyranides, prince tyranide, carnifex) arrivent et achêvent le boulot.
Attention c'est une armée énorme à peindre....
chipkool
A propos de nouvele armée, je voudrais me faire une armée d'Iron Warriors, voici le détail des 500 premiers points comme je voudrais me la constituer.

QG : Prince démon avec stature démoniaque, griffes démoniaques, armure démon, aura démoniaque et arme kai.

Troupes 1 et 2
6 SMC avec canon laser, lance plasma et marque du chaos universel

Troupes 3
6SMC avec deux fuseurs, marque du chaos universel, le QG rejoindrait cette unité.
mlb_cool
je suis pas trop d'accord avec toi au niv des hormagaunts:"ils retiendront l'adv". C'est clair qu'ils ont beaucoup d'attaque (ce qui est honorable) de F3.Donc cela depends contre qui les tyranides jouent. De plus, les troupes de base sont tres tres sensibles aux flammes. A l'inverse les guerriers, princes, carnifex(ça les chatouille). Cette armée est impressionnantes avec ttes ces tas de troupes (accroche ton pince a ton bras!). Mais ces tas ressemble a la GI en ce point......ils tombent vite mais y sont immunisés a la psy(sauf 1 exception) Krooxigor1
Gyaume83
mlb_cool, si tu envoie 96attaques de force 3, pense tu que une escouade de marine peut y résister ?????
Moi je crois pas, ou alors le gars doit immédiatement jouer au loto.N'oublie pas, plus t'as de svg a faire, plus t'en rate
cbalmefrezol
il faut déja arriver au CC ce que je pense qui dois être dur pour t'es gaunts qui font souvent office de bouclier?! non'
Liranan
Si jamais tu arrive à faire arriver 32 gaunts au corps à corps, c'est vraiment que ton adversaire est nul.
Les Guants ne resiste pas (faible endurance et faible sauvegarde). Une escouade tactique marines de 10hommes avec bolter lourd (155pts) en éliminera en moyenne entre 4 et 7 par tour........
L'un des roles principales des gaunts c'est de faire diversion et bouclier pour les carnifex, prince et autres lictors...

Sinon t'en qu'a choisir une amée prend le chaos: comme t'aura trois arlée au comportement totalement diffférents. En plus le chaos propose la plus large et la plus libre liste d'armée de W40K, donc.....
Comme en plus leur figs sont superbe, et les possibilité de conversion nombreuse, que vouloir de plus.....
cbalmefrezol
bon on va resérer hérétiques ou eldars noirs vos arguments wink.gif

celui qui me fais choir a le droit a une chupa ^^
Liranan
Heu, hérétique.....non pas parce que c'est mon armée, mais parce que si tu joue eldar, jouer eldar noir ne t'appartera pas grand chose de neuf.
Certe leurs armée sont différentes, maiss leur tactiques, l'état d'esprit de ces armées se ressamble aund même beaucoup. Ou alors fais toi une armée d'un culte céraste avec les céraste en choix de troupes, les chiens du warp: limité à un par escouade de ceraste (don tu peut en avoir 6, voir plus..) les élites accupé par les guerriers et escouades raiders et les mandragores, les attaques rapides normales, et les soutuient par ravageur et fleaux: pas de tourmenteur, pas de gorgone, pas de Talos, pas d'incubes et une armée orienté tout pour le corps à corps. Moi j'en ai commencé une avant d'arréter, pour me mettre au chaos....

Pour le chaos tu peut tout choisir : orirnté vers le tir (thousand sons : 9 incendiaire (200pts) a 2 pt de vie et 27 tir de force 5 et de pa 4 (assault) ou Slanneshavec éclateur sonique, blastmaster et sirène de mort..... voir Iron Warriors mais c'est plus classique) vers le corps à corps (world eaters, black légion si tu respecte le background..), vers l'ataque rapide et la terreur (night lords) voir vers l'alpha légion et ses cultes intéf=gré et ses infiltrateur en nombre trèsimportant.
Perso je me fais une armée de Night lords avec : 1 seigneurs du chaos, des élus (inflitrateur avec bolter et armes lourdes + 5ou 6 en armure terminator), des trpoupes en rhino (avec fumigene et LM Havocs) avec armes de corps à corps et champion, 5-10 motos, 2x10rapaces , 10 gargouilles, prédators.

Le chaos est une l'armée la plus libre de W40K et c'est celle qui posséde un des backgrounds les plus étoffés: qui n'a jamais révé de jouer le grand méchant de l'histoire?
En plus à le fin c'est la chaos qui gagnera alors autant se mettre du coté des vainqueurs.............
Liranan
Une ou deux dernières choses pour essayer de te décider :
1°) Le nombre de figs d'une armée hérétique est faible, donc l'investissement est moins grand que pour une armée d'eladar noir
2°) Les possibilités de conversion sont beaucoup plus grande au vu de la compatibilité des grapes plastiques SMdC et SM, et elles sont donc de plus plus simple.
3°) Tua de grande chance d'avoir une armée unique ce qui n'est pas le cas des EN (elles se ressemble toutes)
4°) Le chaos peut attaquer ou être ataqué par tout le monde, alors que: qu'est ce qui pousserai les EN a attaqué les Tyrannides' ou les Orcs'

Je crois que c'est tout, mais si avec ça t'es pas décidé.....t'a qu'a essayé les armées. Ce qui dise que le chaos est faible n'ont jamais vraiment joué conre un bon joueur chaotique. De même les EN sont loin d'être aussi fort qu'on le prétend donc à toi de voir...
cbalmefrezol
ok je note et sinon pour les eldars noirs vos critiques et opinions'

berserk3 vs de1
Kraken-Ska
moi je te conseillerais les necron ou le chaos... car se sont de tres belle armée avec sont lot de surprise... en plus avec la campagne de cette ete...
caeran-ka-prophete-renegat
Si tu veux commencer e.n achete toi dejà 40 guerriers , 2 ravagers , un talos , un grand voivoide . Pour les 40 guerriers essai des rachats de boites de bases c'est trés bien point de vue fric et c'est par lot de 20 perso j'en ai eu 60 comme ça avec les boites de bases de mes potes . Bon une armée de ceraste est trés risquée je pense , car mes cerastes (8 + succube) malgrés leur sauvegarde de 4+ invulnerable ne font pas longs feu : ils tuent 3/4 gars maxi et aprés c'est la mort aux tirs...
Bon e.n c'est e.n et chaos c'est chaos , moi j'aime pas les chaos à part les nightslords qui sont trés bien au niveau fluff et couleurs .
caeran-ka-prophete-renegat
ah et puis aussi prendre des incubes tout de suite , et un trés trés gros conseil prendre des mandragores qui sont maintenant meilleurs qu'avant et font trés mal aux escouades d'armes lourdes style dev. (niark niark space marines)
Liranan
Ca alors: une armée eldar noire avec des ravageurs, un talos, des incubes et des mandragores......c'est vrai qu'on en voit jamais des armée comme ça sur les table de jeu.
Bon je blague, mais je pense vraiment qu'une armée de céraste peut être efficaces, le seul problème est qu'elle risque de couter cher car toutes les figs cérastes sont par boite de cinq et en métal blanc, donc plus chiant pour les conversions.
Sinon, pour commencer une armée d'eldar noir classique, tu peut commencer par prendre 2 boite de bases. Total: 40 guerriers, 2 raiders et 10 motojets (2x5). Avec un seigneurs, quelques incubes plus des fléaux ou des ravageurs, tu a un bon début d'armée.

Pour le chaos ça dépend de ton chois de légion, mais il y a des boites de bases pour toutes les légions renégates, ça devrait pas être compliqué............
Note aussi quer les figs des Thousand sons sont plutot sympa, et qu'en plus iul en faut pas beaucoup pour faire une armée à 2000pts.


Sinon ça n'a rien à voir, mais pourquoi ne paas faire une armée de White Scars' leur sstyle de combats est unique (sauf ravenwing) et leurs figs sont sympas.....
Kraken-Ska
moi aussi j'adore les culte ceraste eldar noir... surtout avec le nouvelle regle il deviennent de vrai bete au corps a corps
cbalmefrezol
Je pense prendre EN! voila ma liste 2 détachements! + 7 incubes+ 1maître incube+ 1 grand vaivode! + 1 ravageur

voila pour le début je vais essayer de me prendre bcp d'occaz!


sinon merci a tous

si vous avez des conseils au nivo des unités tourmenteurs, escouades raider, fléaux?


merci d'avance?
Liranan
Pour les fléaux ça depend de leur armement:
Avec 4 canons éclateurs, il faut les envoyer en frappe en profondeur, à l'endroit ou tu va attaquer, ou juste à coté. Ils ouvrent le feu et détruise ou affaiblissent toutes les unités qui pourraient soutenir celle que tu va attaquer au corps à corps (Note que tu peux aussi les envoyer à l'opposer afin de proposer deux choix a l'adversaire: soit il soutient le corps auquel cas il oublie tes fléaux et tu tire sur ses unités en toutes impunité, soit il s'occupe des fléausx et tes troupes vont ensuite le détruire au corps à corps)
Avec 4 lance des ténèbres, tu utilise la frappe en profondeur pour te mettre sur une bonne position de tir.

Pour les tourmenteurs, à mon avis leur place est à pieds avec une escouade de gorgone qui avance en une longue ligne devant tes troupes: elles joue le rôle de bouclier car elles sont insensible aux armes de force infèrieur à 6. Donc elles protègent tes guerriers à pieds et, tes chiens du warp, tes cérastes...ect.....

pour les escouades raider role= appui feu près de ton seigneurs: débarque , ouvre le feu sur l'unité, puis aide l'escouade QG au besoin.
Peut aussi avoir un sybarite avec portail Warp pour faire apparaitre l'escouade QG en raider directement sur l'énemi..
cbalmefrezol
ok que dis tu de ma technique?

fléeau Frappe en profondeur! portail warp QG+Céraste+ chiens de warp pour le reste de l'armée?

ca peux faire une gros charpie?
Liranan
Je crois que tu ne peut faire passer qu'une unité par portail warp (à vérifié, mais je pense)
De plus, l'unité qui le porte doit être sur la table au début de la partie, donc pas dans les fléaux
Sinon: ouais, pourquoi pas: tu pourrait prendre en élite une escouades de cérastes en raider) soutenue par deux ecouades raiders (troupes) dont une porterai un portail warp qui avancerait sur un coté avec les motojets

Au centre tu fait avancer des escouades de guerriers normal avec canon éclateur et disloqueur (uniquement des armes d'assault, surtout pas de lances des ténèbres, ça te forcerait à rester immobile), tes chiens du warp.Tu peut les protéger par des gorgones, mais attention celle ci n'ont pas la course (remarque si tu tire avec tes guerreizers à chaque tour pas de problème)
tes fléaux attérisse soit près de tes unité ern raider pour sioutenir le corps à corps, soit près de tes troupes à pieds pour apporter plus de poids

Ensuite tu peux rajouter des mandragores (parfait car avance de 6 pas, comme les gorgone) voir des ravageurs ou une 2ème escouades QG, en fonction de ton budget


Bilan: un centre solide qui tire souvent en avançant lentement (mais à couvert si possible) protégé par des gorgones qui absobe les tirs, et une (ou deux ailes qui avance vite pour prendre l'énemi en tenaile ou à revers.................MORT!!!!!!!!!!!!!!!!!!
cbalmefrezol
ok pas de problèmes!

mais je pense que rien n'interdit de faire FeP et d'ouvrire un portail et de faire passer qu'une unitée par le portail! car tu peux en avoir que 1 seul'!

ca perdrait toute son utilité!

non'

je vais essayer de vous poster ma liste d'armée d'ici peu style QG avec 10 incubes^^
Timil
Le portail warp utilise les régles de reserve (comme dans le livre de règle). Donc ca arrive à la phase de mouvement.

Le portail warp se pose dans la phase de tir, donc rien ne peut arriver le tour ou il arrive.

Enfin, il s'utilise comme une arme lourde, donc il faut EN PLUS attendre un tour pour le poser (pas de debarquement + posage de portail)

Tu peux en avoir 15 si tu veux, mais ca coute cher, et les unités qui sont désignés pour l'emprunter ne peuvent pas entrer autrement en jeu (elles entrent par n'importe quel portail.. s'il n'y en a plus, elles sont perdues!)


Le portail est un SUPPORT génial, mais pas du tout un outils d'attaque.

Ce sujet a été debatut de nomreuses fois sur les forums anglais de GW, et dans les CA eldars noirs.
La force des eldars noirs, c'est les raiders et les troupes pas cher, pas leur portail... pour ça il faut jouer necron smile.gif
Gyaume83
Pourquoi ??? Le monolith ne doit pas se déplacer le tour ou il utilise le portail, et si t' as pas fais rentrer les guerriers a la fin de la partie, ils sont comptés comme perte.
J'ai pensé qu'il valait mieux aligner 120 guerriers, au moins t'es sur qu'ils arrivent au CC. Et la bonjour la claque.

Guillame - Hein ?? Ils rentrent pas tous sur la table ?? Mince !!
cbalmefrezol
ok alors j'oublis le portail warp...... tous en raider wink.gif ok et bien je sais tout ce qui m'interraisse!

merci a tous!
Timil
Pas de mouvement le tour ou tu utilises le portail du monolithe?

C'est marqué dans le codex:
Ne peut être détruit ET fonctionne même si le monolithe à bougé! (sauf qu'évidement, si tu utilises le tir d'artillerie, c'est le seul tir du monolithe pour le tour, mais bon, c'est déjà pas mal!)
cbalmefrezol
si le monolithe explose et que tout les nécrons sont en réserves il se passe quoi?

tous morts' necron1
Kraken-Ska
ba logiquement oui mais je ne joue pas necron... en plus je crois que toute l'armée ne peut etre deployé dans le monolithe donc au pire il te resteras des gars sur table... enfin moi je dit ca mais je ne suis pas tres bien placer pour parler de necron!
cbalmefrezol
oui maios s'il reste moins de 25% de l'armée, nécron sur la table tu gagnes la partie! en anihlation totale!
caeran-ka-prophete-renegat
vi vi pas de portails warp ! et pour les cerastes en raider c'est parfait .
quand au mandrake je pense que c'est aussi indispensable , aprés les gorgones et le trourmenteur ... j'utilise habituellemment 1 tourmenteur avec 1 naja + 5 gorgones que je met devant le qg avec le talos tout prés , les fleaux s'ils sont bien plcés et à couvert font trés mal aux tanks grace à leur lances de tenebres , les guerriers e.n par escouade de 15 mini avec des armes d'assauts de preference , en fait liranan à tout dit , perso des guerriers j'ai 19 15 15 10 c'est assez je pense si on veut amorcer les fleaux et les motojetts raptors (tres rapide ! et font assez mal ) et aussi les cerastes . En fait un joueur eldar noir à plusieurs choix :
Soit il met un super qg hyper bourrin au càc (10ncubes F4 CC5)(grand voivoide avec bouclier d'ombre drogues et neurocides)
avec une grosse escouade de 10 grogrones + 2 trourmenteurs
des mandrakes et des cerastes
2 ravagers et des fleaux
pas de motos et puis environ 40guerriers mal equipés

Soit il fait le moyen
QG bourrin
1 tourmenteur et 5 gorgones
1 raider avec les cerastes
des mandrakes
5mtos avec armes d'assaut
60 guerriers avec de l'equipement
puis 1 talos 1 ravager et des fleaux

Soit il fait l'ork qui court vite
qg de merde 3 incubes et 2 guerriers
80 guerriers
20 cerastes dans raider
des mandrakes
10 motojets
des fleaux et un talos
cbalmefrezol
je voterai pour 7 incubes 10 motojets ou plus avec 10cératse pas de gorgone 1 ravageur et des truc bien hard avec 1 tourmenteur et peut-être une autre escouade QG de 10 incube dans 1 raider pas mal' :P
Timil
Les motojets..
Ca va super vite, ca coute cher, et ca meurt vite...

Efficace contre les cibles à faible armure au CàC, sinon oublie les.. sauf en tir, mais en valent elles le coût'
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