Bonjour bonjour ! J'ecris ce post pour vous me donniez votre avis sur ma liste de Blacks Templars a 1500 pts:


QG

->1 chapelain maitre de la foi =>165 pts
-1 crux
-1 reacteur
-1 gantelet
-gren frags

-> 1 champion de l'empereur =>105 pts


Troupes

-> escouade de 10 inities et 5 novices =>230 pts
-1 gantelet
-1 fuseur

-> escouade de 10 inities et 5 novices =>230 pts
-1 gantelet
-1 fuseur

-> 2 mini dev =>2*90=>180 pts
-canon laser


Attaque Rapide

->1 escouade d'assaut de 7 inities (avec le chap)=>220 pts
-7 boucliers
-2 gantelets

-> 1 escouade d'assaur de 8 inities =>230 pts
-2 gantelets

Ici je pense mettre un land speeder, mais lequel me conseillez vous ??


Total 1360 pts


Bon alors ma liste semble assez static comme ca, mais en fait je joue presque exclusivement contre des tyty et des orks, donc presk jamais besoin de foncer au close, plutot de bien gerer pour etre avantager dans celui ci. C'est donc pour ca que j'avance de 6 ps a chaques fois(surtout que les rhino maintenant ca sert plus a grand chose), avec mes ecouades d'assaut derriere, en contre attaque, puis un fois que mes esc d'assaut sont engages, je balance mes 2 grosse esc, ou pour bloquer les autres escouades adverses, soit pour preter main forte a ces memes esc d'assaut. Voila en gros, donc que me conseillez vous de rajouter, et quelle suggestons pourriez vous me faire ??

Des griffes éclairs sur le chapelain ça serait mieux qu'un gantelet nan' Vu le nombre de moufles que t'as pour 5pts de plus c'est tout bénef, personellement je ne vois comment rentabiliser un boss avec moufle en dur (meme si je joue tjr en mou :D )

Sinon, comme il te reste des points je mettrai bien un Wirlwind

Que la force soit avec toi

Vader

Ouai le wywy c'est pas bete... Sinon c'est simple, avec mon chap a la moufle, plus mes 2 autres gantelets dans l'escouade d'assaut, je lance 12 attaques de gantelets en charge, touchant sur 3+ (car je prends le voeux pour toucher tjr sur 3+), relancables, et blessant sur 2+. Et en plus, je choisi au moment de taper si je frappe au crosius ou au moufle, ce qui veut dire que je m'adapte selon l'adversaire de CaC... Avec ca je derouille n'importe quel Big boss ou prince tyty. Et comme je joue quasi exclusivement contre ca... Sinon ce qui pourrai etre interessant se serait peut etre d'ajouter un senechal avec react dorsaux, qui lui aurait une paire de griffes. Alors bon apres je vais voir:senechal, wywy, LS ou bien encore ou autre chose... Que me conseillez vous ?

Bon alors j'ai un peu cogite (tout seul vu que personne me reponds ) et j'ai ppnud une alternative peut etre a ma 1ere liste. Si quelqun pouvait me faire un ou deux comm ca m'arrangerait, pask la a part vader c'est un peu la deche

QG

->Chapelain,Maitre de la Foi, Tharsius 160 pts
1 crux
1 reacteur
1 pistolet bolter
1 gantelet energetique
grenades frag

->Le Champion de l'Empereur Trajan 105 pts


ELITE

->Escouade de 5 Veterans 233 pts
2 griffes
1 arme energetique
1 Razor CL dur qui fume


TROUPES

->Mini-dev (5 inities) 90 pts
canon laser

->Mini-dev (5 inities) 90 pts
canon laser

->Mini-dev (5 inities) 90 pts
canon laser

-> escouade de 10 inities et 5 novices =>230 pts
1 gantelet
1 fuseur

ATTAQUE RAPIDE

->Escouade d'assaut du Chapelain (7 inities) 220 pts
2 gantelets
5 bouclier

->Escouade d'assaut (7 inities) 195 pts
2 gantelets

->1 Land Speeder Tornado 80 pts
bolter loud
canon d'assaut


TOTAL 1500 PTS

Bon alors qu'en pensez vous ? Mieux ou moins bien que la 1ere ??

La combinaison Chapelain et Gantelet est intéressante, un peu dure à imaginer, mais efficace, en effet un Gantelet ne sert qu'avec une sauvegarde invulnérable et de bonnes chances de toucher, et le Chapelain a les deux. Plus les Litanies de la haine.

Tu n'es pas obligé de mettre des boucliers à toutes ton escouade? Même si ça coûte plus de points, comme tu compte envoyer cette escouade contre les QG adverses (qui peuvent donc répartir leurs attaques), ça serait utile de leur en mettre, car l'adversaire inteligent frappera le porteur de Gantelet sans protection invulnérable.

Je pense pas, il vaut mieux ne pas concentrer ses QG.
Doomsword

Merci de m'avoir repondu ^^.



Non je ne suis pas oblige de leur en mettre un chacun, et s je ne leur en met pas c'est parsque apres les gantelet perdront une attaque (et c'est embetant, encore les epee tronco on peut s'en passer mais quand on doit tuer un carni mieux vaut avoir plus d'attaques). Ensuite si j'ai bien interpreter les regle, on n'a pas le droit d'assigner les touches au CaC, c'est juste une question de portee, sinon c'est moi qui choisi (si j'ai bien interprete, pask moi des fois...)




Si je met un senechal, se serait plutot pout le mettre dans la 2e escouade, pour lui donner plus de punch ^^

Seuls les personnages indépendant ont le droit d'assigner leurs attaques (ou les personnages possédant la règle Personnage Indépendant). Donc tu as presque bien interprété les règles

Mais encore faut-il survivre aux attaques du Carnifex, mais je n'avais pas pensé à la perte d'attaque. Mea culpa/me aculpa/j'ai oublié...
Doomsword

Peut-etre qu'il joue a la V4, tu crois pas Doomsword'




Ah bah j'préfere largement celle-ci, elle fait tout de suite moins atypique pour des BT....

Par contre je ne vois pas l'interet de l'escouade de vétéran : 233 points pour 5 malheureux SM....

Bonjour à tout le monde !




Moi j'en vois l'intéret: la contre-charge (tu reste bien au chaud dans ton Razor qui tire et tu te lance à l'assaut sur ce qui a englué une ou plusieurs minidev ( en passant je trouve qu'il y en a trop ))




C'est bien mieux que la première (à part les mini-dev enlève-en et met un Wirlwind)




C'est connu, tout viens à point à qui sait attendre :P

Que la force soit avec vous

Vader-qui décidément y tient à son Wirlwind

Ps: je me marre: j'ai signé Cader à la place de Vader, m'enfin je corrige

Preuve que tes neuronnes fonctionnent bien. Bon point. Allez, voyons voir ce que tu propose.



Minidev engluée, partie vraiment mal barrée. Dicton de vieux loups des fonds des tables.
Comment faire un bonne escouade de contre charge :

8 initiés, dont 1 sergent avec gantelet. En rhino si besoin de soutien CaC, ou a pattes planqués si elle est destinée uniquement a la contre charge.

Il te faut vraiment un soutien, soit un Annihilator complet, soit un WW (ton Speeder peut s'occuper des chars si tu te débrouille bien).

Cnocernant tes troupes, je ne comprend pas. Tu joue contre des masses organiques nombreuses, et tu prend des canons lasers ? Le bolter lourd est bien plus efficace, et devastateur.

Guillaume.

Ben en fait, c'est vrai que les vet j'hesite fortement, mais je le met parsque:
-il y a un razor, qui me rajoute un CL jumele
-pour accompagner mon champion, ca fait 2 armes energetiques
-l'un d'eux a acces a des griffes, ce qui est bien vu que je veut en faire une unite tueuse de bonne save

Donc a la place je pourrais mettre des inities de base, et rajouter autre chose avec les pts gagner, alors est e que ca voudrais le coup selon vous ?

Sinon pour les mini dev, je pense que c'est le bon nb, pasque apres j'ai plus que 3 CL, ce qui fait relativement peu pour une armee de SM, meme tournee vers le close.

Ro enlève la grenade, le gantelet et le crux car le chaplinou est déjà assez fort.





*s'évanoui* min...mini...quoi mais qu'est-ce donc' Et l'honneur mon frère mais moi de l'escoude forgé pour le CC. Le tir c'est pour les lâches ou les machines pas pour un HOMME. Et l'escouade de 15 c'est pas dément mais c'est fluff...



bof pas sur de l'impacte...



avec les points économisé essaye de la boosté niveau effectif et met juste les boucliers tempêtes avec les gantelets comme ils surviveronts plus longtemps encore et tu gagnes des points pour les effectifs.





pareil essaye de gonfler car ca par vite ces bêtes là au tir...



j'aime pas trop mais c'est vrai que le canon d'assaut c'est tellement marrant...


Mais tu n'as pas de soutient pour appuyer ta charge héroïque!!!

Vindic' Wirlwind' Land raider (comme ca t'embarque la troupe pour le CC + le champion)?


Je suis chiant mais je trouve très orienté tir. Tu sais tu peu jouer CC même contre des Tyty ou des orques(on est fait pour eux!). Les Black c'est du CC!!!


Only true black warrior of Emperor!

Alors ce n'etait qu'un supposition, et moi meme j'en suis pas convaincu, mais est ce que cette liste pourrait passer (sachant que je suis dans un milieu dur, voir presue otpimiser) :

QG

->Chapelain,Maitre de la Foi, Tharsius 160 pts
1 crux
1 reacteur
1 pistolet bolter
1 gantelet energetique
grenades frag

->Le Champion de l'Empereur Trajan 105 pts


TROUPES

-> escouade de 10 inities et 4 novices 219 pts
1 gantelet
1 fuseur

->escouade de 6 inities 213 pts
1gantelet
1 fuseur
1 razorback dur qui fume

ATTAQUE RAPIDE

->Escouade d'assaut du Chapelain (7 inities) 220 pts
2 gantelets
5 bouclier

->Escouade d'assaut (7 inities) 195 pts
2 gantelets

->2 Land Speeder tornado 190 pts
-multi fuseur
lance flammes


Soutien

->1 crusader (pour emporter le champion et ses ouailles) 255 pts
(j'ai pas le dex sous les yeux je l'ai oublie chez un pote, alors le prix de la bebete est plutot incertain...)


TOTAL 1537 PTS (je verrais bien pour le rab de pts :######: )

J'ai jamais ete vraiment fan d'un land raider a 1500 pts, mais la remarque de corpse eater m'a paru assez judicieuse, et je trouve que ca va finalement pas mal dans mon armee, ce gros truc qui tire plein de balles de bolters, canon d'assaut etc... qui transoprtent mon champ et ses ami sur le champ de bataille et qui les fait charger dans le tour de debarquement. Alors qu'en pensez vous ??

Ou bien sinon l'alternative serait :



QG

->Chapelain,Maitre de la Foi, Tharsius 160 pts
1 crux
1 reacteur
1 pistolet bolter
1 gantelet energetique
grenades frag

->Le Champion de l'Empereur Trajan 105 pts


TROUPES


->2 mini dev 180 pts
canon laser

->escouade de 6 inities 213 pts
1gantelet
1 fuseur
1 razorback dur qui fume

-> escouade de 10 inities 233 pts
1 gantelet
1 fuseur
1 rhino


ATTAQUE RAPIDE

->Escouade d'assaut du Chapelain (7 inities) 220 pts
2 gantelets
5 bouclier

->Escouade d'assaut (9 inities) 255 pts
2 gantelets


Soutien

1 vindicator 125 pts
(pareille, n'ayant pas le dex sous les yeux je suis pas sur du prix)

TOTAL 1496 PTS

Alors la 1e ou la 2e liste ???

Ta première liste paraît plus adaptée contre des armées nombreuses, la seconde est plus tactique. Où places-tu ton Champion'
Sinon tu peux remplacer les MM de tes Land Speeders par des Canons d'Assaut.
Doomsword

Alors dans la 1e liste, le champion est dans le land raider, avec l'escouade des 14 gars, dans la 2e, il est dans le rhino. Les MM c'est fait expres car j'ai deja du CA sur le LR, donc je prefere mettre un peu d'antichars tout de meme. Mais je me disais que c'etait plutot la 2e liste contre les armees nombreuses car il y a plus de monde que dans la 1ere.

Salut à tous, moi et mon armée on est ridiculisés par cete super armée. Il faut vraiment que j'en prenne de la graine!


En avant et que l'aube soit rouge!

t'enlèves le gantelet et le crux à ton chapelain et le tour est joué!

###### oui mais pour l'instant ma 1e preoccupation c'est pas les pts que j'ai en trop, c'etait plutot pour savoir quelle liste vous preferiez ?

Moi je dirais la 2eme. Je pense que par l'absence de LR, elle est beaucoup plus compétitive. Par contre, il est clair que le vindic' servira de parratonerre.
Je pense qu'il serait bon de former les de porteurs de moufle de la 2eme escouade d'assaut au maniement du bouclier.
Peut etre devrait tu passer ton escouade ds le rh1n0 a 9 membres, sinon le champion risque de se contenter de courire derriere.
Penses a utiliser la technique décrite par Melanchton dans son tactica BA au sujet du Razor+escouade d'assaut.

voila, voila...
+

Moi aussi je dirai la 2°: dans la 1°, je trouve que tu n'as pas assez de troupes et que le crusader est un pur gaspillage de points pour ce qu'il fait ( à part peut-etre pour détourner les tirs mais quand meme 255 pts pour ça, c'est du gachis)
sinon comme mtre_Bombeur je te conseillerai de passer ton escouade en rhino à 9 gus pour que le champion puisse les accompagner
Pour les boucliers j'en enlèverai 2,3 à l'escouade qui en a pour les mettre sur l'autre
Ensuite, pourquoi prend-tu un pistolet bolter sur ton chapelain' garde l'arme énergétique avec le gantelet c'est mieux ( pour moins de pts en plus )

Que la force soit avec vous

Vader

Oups, le coup de l'escouade de rhino a 10 est un oubli de ma part. ^^ Bon et bien ecoutez je vais suivre vos conseils, je vais prendre la 2e liste (en plus ca m'arrange niveau argent, 60 euros de moins a de penser :D ). Je prends donc la 2e liste. Le pistolet du chap est aussi une annerie de ma part, je ne lui en met pas d'ordinaire ^^ Par contre je pense laisser mon escouade d'assaut avec le chap telle quelle, car elle fait des degats terribles dans les carnifex, prince tyty et autres big boss. Je m'en vais de ce pas lire le tactica blood, merci a vous tous je crois que j'ai trouve une bonne liste la ^^

Il perd un attaque dans ce ca... Et n'oublie pas que tu peut charger directe avec un LR!

Sinon je prefert l'esprit de la deuxième mais bon...

Oulah mais ca va vraiment mal moi je voulais parler de la seconde liste (c'est pour c que je parlais d'une economie d'argent, vue que j'ai pas le land a achete). Sinon pour le LR je sais bien, mais 255 pts juste pour que gars charge aux tours de debarquement, je pense pas que sa soit indispensable. Mais par contre je ne perd pas d'attaque avec mon chap, car j'ai 2 armes de CaC (le gantelet et le crosius) qui me permettent d'avoir (un peu comme le champion) le choix des armes lors des CaC (ou je tape au gantelet, ou je tape au crosius ^^). Bon voila je vais donc faire le necessaire pour la 2e liste, vu qu'elle a l'air de plaire a tout le monde (moi y compris ce qui m'arrange un peu :P ). Merci a tous pour les conseils et l'aide aporter a la realisation de cette liste d'armee (###### on croirait que je viens de recevoir un oscar )

Je vais pitêtre fair mon vieu con mais les black Templar c'est une armée d'assaut alors perdre un tour en voiture en papier... Si c'est grave...
Mais bon si tu joue tes BT comme des Ultra.

Enfaite c'est juste que je n'ai pas la même conception, ni la même stratégie des black que toi. Ceci dit ta liste est pas mal non plus!

Oui c'est ce que j'avais vu. Je ne joue pas les Black comme si je jouais khrone, ou meme blood angel. Pour moi les black templar ont beau etre une armee de CaC, il n'ont pas acces a l'escouade du big boss, au prince tyty, ou meme au PD. Mais j'ai des moyens de les combattre, c'est pour ca que j'ai des mini dev, et des voiture qui ne me font pas charger au 1e tour. Parsque je joue quasiment que contre les adversaires sus nomme (j'ai un adversaire ultra, et un autre eldar noir, mais je jous jamais contre quasiment). Donc j'avoue que j'ai un eu optimise ma liste pour faire face a ces 2 armees. Parsque si je jouais contre un iron, je pense que je l'aurai pris le Land, ainsi qu'une armee beaucoup plus tournee vers la vitesse ^^ Donc bon merci pour tes conseils, mais je crois que je vais m'en tenir la au niveau de la liste, parsqu'elle me semble bonne pour manger du peau verte ou du gaunt ^^