Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Coopération interarme tau
La Communauté Francophone du Wargame > Warhammer 40,000 > Warhammer 40,000 - Tactiques / Règles
Lame
Intro
Je poste ce message en prévision de la sortie du nouveau codex tau. J'ai remarqué que le rôle de certaines unités tau étaient relativement obscures pour les nouveaux et qu'elles étaient souvent négligés par les anciens car jugé peut rentable. A mon avis, les tau et les tyrannides sont les deux unités chez qui le concept de symbioses entre unités est le plus important. A la différence des autres armées, les unités tau et tyrannides doivent être pensées du point de vue du soutien qu'elles jouent au profit des autres car elles sont beaucoup moins polyvalentes que celles des autres armées et ne remplissent leur rôle qu'avec le soutien des unités adéquates. Ce concept de symbiose est moins contraignant chez les taus que chez les tyrannides mais il n'en reste pas moins important. Voici donc comment je vois le coopération interarme chez les taus

Légende
Dans les explications qui suivent, la zone cible désigne la zone couvrant les 6 ps autour de la cible et la zone périphérique désigne la zone situé entre 6ps à 12 ps autour de la cible.

Les symbiotes jetables
- Les drones de défenses: Ils protègent les équipes crisis, les commandeurs tau et les éthérés. Ils peuvent paraître inutiles mais souvenez-vous qu'un Ethéré n'a d'autre défense que ses gardes du corps (l'escouade qu'il rejoint et ses drones). Il est si précieux qu'il n'en a jamais trop. C'est d'autant plus vrai pour les exoarmures crisis. Il n'est pas rare que telles figurines soit engagée au corps à corps car leur mission les exposent à de tel risque. Les drones de défense les aident à survivre le temps de désengager.
- Les drones d'attaques contrôlés: Ils permettent au contrôleur d'infliger des tests de pilonnage à des troupes ennemies et de ralentir leur progression.
- Les escadrons de drone d'attaque: Ils ont pour fonction d'empêcher l'ennemi d'approcher les exoarmures et les guerriers de feu engagé dans la zone périphérique ou la zone cible.

Les exoarmures crisis, les guerriers de feu et les kroots
- Les exoarmures: Elles sont la clé de voûte de l'armée tau. Elles jouent le rôle critique dans le plan de bataille d'où leur nom. Leur fonction est de nettoyer la zone cible et de traiter la cible.
- Les guerriers de feu: Ils ouvrent un passage aux exoarmures au travers des défenses de la zone périphérique.
Symbiose:
1re étape: Une équipe de guerriers de feu sur dévilfish attaquent un point de la zone périphérique situé du côté ennemi pour fournir aux exoarmures un passage vers la zone cible. Elles peut être soutenue par des carnivores kroots prépositionné. Les autre guerriers de feu attaquent un point de la zone périphérique situé aussi loin que possible du précédent pour attirer un maximum d'unité ennemie de la zone vers eux.
2e étape: Les exorarmures attaquent la zone cible par un passage ouvert dans la zone périphérique.
3e étape: Les exoarmures se replient et font le coup de feu pour couvrir la retraite des guerriers de feu et des kroots (c'est d'autant plus efficace si elles ont des drones d'attaque, pensez au test de pilonnage). Si la zone cible doit être tenu, les crisis et les guerriers de feu qui le peuvent si regroupent et se soutiennent mutuellement. Les autres se replient vers une position sûre et continuent à nettoyer la zone périphérique.

Le Hammerhead et les désignateurs lasers
- Le Hammerhead railgun: C'est l'obusier des taus. Il liquide ce que les chars ennemis, les bunkers et toute cible trop résistant pour les exoarmures crisis.
- Le Hammerhead canon ionique: C'est l'autocanon des tau. Il est souvent préféré au précédent parce qu'il touche plus souvent. Toutefois, son véritable intérêt est de décimer les escouades bien protégée.
- Les désignateurs lasers: Grâce à eux les tau touchent la cible sur 2+. D'où la grande utilité des cibleurs quand vous voulez qu'un Hammerhead railgun touche sa cible. Avec le Hammerhead canon ionique, vous êtes certains de décimer une petite escouade en deux tours.
Symbiose: Faites un groupe d'intervention avec un Hammerhead et une unité équipée de désignateur laser sur DevilFish (par exemple des cibleurs). Utilisez ce groupe comme réserve mobile ou affectez le au soutien d'une équipe crisis ou d'une équipe de guerriers de feu.

Les kroots et les stealth
- Les Kroots: ils font masse et fournissent la puissance de corps à corps aux stealth
- Les stealh: ils fournissent un appui feu aux kroots
Symbiose: Formez un groupe avec une équipe stealth et une équipe kroot. Server vous en comme renfort prépositionné pour les guerriers de feu et les exoarmure qui doivent percer la zone périphérique et la zone cible du côté ennemi. A la rigueur, ils peuvent même les remplacer dans ce rôle. Un autre emploi est celui de groupe de guérilla qui maintiennent les renforts ennemis loin de la cible. Cet emploi est d'autant plus fructueux si un stealth est shas'vre avec contrôleur de drones d'attaque (test de pilonnage).

L'Ethéré et son équipe
- L'Ethéré: Il est évidemment un soutien moral et un bon renfort pour les unités exposées au corps à corps. Son rôle majeur me semble pourtant être celui d'appât. C'est un emploi risqué mais l'ennemi ne se laissera pas tenter par n'importe quoi non plus.
- L'équipe de l'Ethéré: Il peut s'agir d'une escouade de cibleurs, de guerriers de feu, ou de broadside. Elle lui fournit l'escorte indispensable à sa survie et éventuellement un moyen de transport (cibleur, guerriers de feu). Je conseille les cibleurs parce qu'ils sont souvent exposés au corps à corps et sont obligés de prendre un véhicule (transporter l'Ethéré). Rabattez-vous sur des guerriers de feu avec Devilfish si vous ne voulez pas que vos cibleurs deviennent une cible trop tentante. Les broasides sont le choix le plus sûr mais votre Ethéré restera alors en arrière-garde par rapport aux troupes engagées dans la zone périphérique et la zone cible.
Symbiose : l'Ethéré et son escouade attire l'ennemi hors de la zone périphérique. Il allège ainsi la tâche des guerriers de feu chargé du déblaiement.

Les broasides
Les broasides sont puissants et résistants mais handicapés par leur lenteur au regard de leur faible effectif.
Symbiose: L'emploi le plus sûr consiste à s'en servir comme équipe d'armes lourdes au profit de guerrier de feu à pied par exemple ceux qui font une attaque de diversion sur la zone périphérique du côté tau. Les broasides peuvent également servir d'appât pour détourner une partie des renforts de la zone périphériques ou plus simplement d'unité de couverture contre les attaques à revers.
Gyaume83
Je suis assez en désaccord avec toi dans tes grandes lignes. Les taus ne sont surement pas une armée qui peut se permettre d'avancer, à l'inverse des marines qui eux peuvent jouer quasiment tous les rôles par exemples.

En effet, quand on voit les piètres qualités corporelles d'un guerrier de feu, et d'un kroot (un peu moins), on se rend compte qu'l ne vaut mieux pas les faire passer au dela de la zone de déploiement, sinon danger.
Pour ma part, après avoir jouer quelques parties contres des taus, assez expérimentés il faut le dire, je pense aussi que l'ossature majeure de l'armée se compose de crisis, mais qu'il est tout à fait possible de se passer des éléments périphériques.
En effet, moins bien qu'un garde impérial pour plus cher, le guerrier de feu n'as en plus pas accès aux armes lourdes de son armées, ne peut pas avoir d'armes a plasma, ni de fuseurs, et ne peut pas atteindre des tailles d'escouade raisonnables. Certes, les armes a impulsions apportent leur petit plus, mais bon, c'est pas énorme non plus.

Par contre, les unités téléportables ou infiltrables, sont a mon avis de bien meilleurs choix. Combiens d'armées tau n'affichent que 2*6 guerrier de feu pour se venger sur des équipes stealth et des Crisis/Broadside ? Qu'on se le disent, ce sont de bonnes unités, n'en déplaise a leurs détracteurs. En effet, la possibilité d'amenet tant de puissance de feu a une distance si près de l'ennemis n'est pas égalable, sauf peut être des terminators depuis l'avènement du canon d'assaut, et encore, il en faut des masses.
De même, une partie de chasse sans Hammerhead est inconcevable. Quel joueurs se priverait de la puissance de feu d'un Railgun ?
Le canon a ion est préféré ? Pas chez moi ! Les seuls hammerhead que j'ai vu de sorti étaient tous munis de raigun. Encore une fois, le fait de disposer de deux munitions est un énorme avantage, quitte a perdre la Pa du Canon a ion ! Tu feras toujours plus de dégats avec un gabarit qu'avec un simple canon.

QUOTE
- L'Ethéré: Il est évidemment un soutien moral et un bon renfort pour les unités exposées au corps à corps. Son rôle majeur me semble pourtant être celui d'appât. C'est un emploi risqué mais l'ennemi ne se laissera pas tenter par n'importe quoi non plus.

Mouais. Dans une mission limination de QG, il est très chiant planqué au fond des lignes, mais en dehors...Et puis s'il doit soutenir les troupes au CCc'est que l'armée est mal en point (dans les deux sens).
Je rejoint plus l'accompagnement avec une escouade, mais dans ce cas, lpus question de soutenir le close, et alors si tu leur donne des véhicules, ça revient a avoir des unités vraiment chères, qui a mon avis ne peuvent pas renter dans 1500 points, tout en ayant une liste raisonnable (pas trop molle, mais pas trop dure non plus) a côté.

Ceci étant le point de vue d'un adversaire, qui a subi de grosses pertes contre un joueurs expert. Bien coordonnées (enfin, comme partout), les unités peuvent être redoutables, mais faut en préférer certaines a d'autres.

Guillaume
botrix
j'aprouve Gyaume83, sauf sur un point: les guerriers de feu. Dire qu'ils sont moins forts qu'un GI, c'est aller trop loin... longue portée +6ps, force +2, armure 4+, certes compensés par -1I et -1CC. Mais à moins de se faire engager, les GI n'ont pas une chance. Statistiquement, à courte portée, un guerrier de feu fait autant de morts qu'un SM. CErtes ils n'ont pas d'armes lourdes, en même temps en ont-ils besoin'? vu tout le reste de l'armée...

botrix - moi j'en joue plus de 20, des guerriers de feu, parceque c'est efficace
Lame
QUOTE(Gyaume83 @ 01/02/06 , 20:02)
Je suis assez en désaccord avec toi dans tes grandes lignes. Les taus ne sont surement pas une armée qui peut se permettre d'avancer, à l'inverse des marines qui eux peuvent jouer quasiment tous les rôles par exemples.
*



Les tau ne se permettent pas d'avancer. Ils sont obligés de le faire dans certain cas (assaut de bunker, blitz, etc...) Tout serait évidemment plus simple s'ils pouvaient se contenter de rester sur place et de faire des tirs en salves mais tous les scénarios ne sont pas imitation de la bataille de Rorke's Drift avec des orks en guise de zoulou. wink.gif

QUOTE(Gyaume83 @ 01/02/06 , 20:02)
En effet, quand on voit les piètres qualités corporelles d'un guerrier de feu, et d'un kroot (un peu moins), on se rend compte qu'l ne vaut mieux pas les faire passer au dela de la zone de déploiement, sinon danger.
*



N'exagère pas trop quand même. Surtout quand on parle des kroots.

QUOTE(Gyaume83 @ 01/02/06 , 20:02)
Pour ma part, après avoir jouer quelques parties contres des taus, assez expérimentés il faut le dire, je pense aussi que l'ossature majeure de l'armée se compose de crisis, mais qu'il est tout à fait possible de se passer des éléments périphériques.
*



Quels sont les élements périphériques dont tu parles' Donne-moi plus de détail, çà devient intéressant.

QUOTE(Gyaume83 @ 01/02/06 , 20:02)
En effet, moins bien qu'un garde impérial pour plus cher, le guerrier de feu n'as en plus pas accès aux armes lourdes de son armées, ne peut pas avoir d'armes a plasma, ni de fuseurs, et ne peut pas atteindre des tailles d'escouade raisonnables. Certes, les armes a impulsions apportent leur petit plus, mais bon, c'est pas énorme non plus.
*



QUOTE(Gyaume83 @ 01/02/06 , 20:02)
Par contre, les unités téléportables ou infiltrables, sont a mon avis de bien meilleurs choix. Combiens d'armées tau n'affichent que 2*6 guerrier de feu pour se venger sur des équipes stealth et des Crisis/Broadside ? Qu'on se le disent, ce sont de bonnes unités, n'en déplaise a leurs détracteurs. En effet, la possibilité d'amenet tant de puissance de feu a une distance si près de l'ennemis n'est pas égalable, sauf peut être des terminators depuis l'avènement du canon d'assaut, et encore, il en faut des masses.
*



Oh, tu sais, tout le monde est convaincu de la performance des exoarmures. Le gundam, y a que cà de vrai! Le débat porte sur le rôle des guerriers de feu et des crisis. Est-ce que les guerriers de feu sont la base de l'armée soutenue par une réserve de crisis (analogie avec les gardes impériaux et les blindés) ou bien est-ce les crisis qui sont la base de l'armée et qui sont soutenus par les guerriers de feu (analogie avec les boyz orks et les grots). Quel est l'emploi le plus fructueux? J'ai donné mon avis mais il n'est pas aussi évident de trancher.

QUOTE(Gyaume83 @ 01/02/06 , 20:02)
De même, une partie de chasse sans Hammerhead est inconcevable. Quel joueurs se priverait de la puissance de feu d'un Railgun'
*



Certains joueurs pervertis qui ne jure que par les broasides et les fuseurs tau par que le Hammerhead n'a qu'une CT de 3. Et comme par hasard, ce sont souvent ceux qui trouvent que les cibleurs valent pas leur prix. Je n'irais pas jusqu'à dire qu'il est inconcevable de jouer sans le Hammerhead mais c'est rarement raisonnable.

QUOTE(Gyaume83 @ 01/02/06 , 20:02)
Le canon a ion est préféré ? Pas chez moi ! Les seuls hammerhead que j'ai vu de sorti étaient tous munis de raigun. Encore une fois, le fait de disposer de deux munitions est un énorme avantage, quitte a perdre la Pa du Canon a ion ! Tu feras toujours plus de dégats avec un gabarit qu'avec un simple canon.
*



Moi j'ai vu les deux versions. La version canon à ion est moins interessante que la version railgun avec désignateur laser. Comparée à la version railgun sans désignateur laser, c'est elle qui touche le plus souvent et çà a en tout cas un effet psychologique certain.

QUOTE(Gyaume83 @ 01/02/06 , 20:02)
QUOTE
- L'Ethéré: Il est évidemment un soutien moral et un bon renfort pour les unités exposées au corps à corps. Son rôle majeur me semble pourtant être celui d'appât. C'est un emploi risqué mais l'ennemi ne se laissera pas tenter par n'importe quoi non plus.

Mouais. Dans une mission limination de QG, il est très chiant planqué au fond des lignes, mais en dehors...


Désolé, mais je n'ai pas compris ce que tu voulais dire. huh.gif

QUOTE(Gyaume83 @ 01/02/06 , 20:02)
Et puis s'il doit soutenir les troupes au CCc'est que l'armée est mal en point (dans les deux sens).
*



Tu dois être un très grand pro pour éviter aussi bien le corps à corps. Comprend que mon message s'adressait à des gens qui comme moi qui n'ont justement pas une telle maîtrise. J'ai eu l'occasion des tau en tant qu'attaquant dans boucherie contre des orks ou dans Prendre ou tenir contre des Para Elyséens, dans tête de pont contre Biel-Tan, contre des Tyty en milieu urbain ou des Catachan en milieu de jungle. Je n'ai jamais pu que limiter le corps à corps et je ne connais personne qui ait réussit à l'éviter complètement sauf contre des débutants dans des parties à 500 ou 1000 pts (mais bon, là, c'est comme le catcheur pro qui éclate un débutant, çà compte pour du beurre).

QUOTE(Gyaume83 @ 01/02/06 , 20:02)
Je rejoint plus l'accompagnement avec une escouade, mais dans ce cas, lpus question de soutenir le close, et alors si tu leur donne des véhicules, ça revient a avoir des unités vraiment chères, qui a mon avis ne peuvent pas renter dans 1500 points, tout en ayant une liste raisonnable (pas trop molle, mais pas trop dure non plus) a côté.
*



J'ai déjà vu des joueurs gagner des parties avec des armées tau de 1500 qui comprennait un Hammerhead, un Devilfish et un éthéré. Je ne suis pas convaincu quand tu dis qu'il est impossible d'avoir une liste raisonnable dans ces conditions à moins que tu ne joue fluff contre un jeu rouleau compresseur: là, y pas photo...

QUOTE(Gyaume83 @ 01/02/06 , 20:02)
Ceci étant le point de vue d'un adversaire, qui a subi de grosses pertes contre un joueurs expert. Bien coordonnées (enfin, comme partout), les unités peuvent être redoutables, mais faut en préférer certaines a d'autres.
*



Nous sommes deux dans ce cas.
botrix
QUOTE
Certains joueurs pervertis qui ne jure que par les broasides et les fuseurs tau par que le Hammerhead n'a qu'une CT de 3.
le hammerhead a une CT de 4, vu qu'il a l'assistance de tir (ou un truc ds ce gout là) automatiquement, et que ce petit bidule donne plus 1 en CT... à ne surtout pas oublier.

QUOTE
J'ai eu l'occasion des tau en tant qu'attaquant dans boucherie contre des orks ou dans Prendre ou tenir contre des Para Elyséens, dans tête de pont contre Biel-Tan, contre des Tyty en milieu urbain ou des Catachan en milieu de jungle. Je n'ai jamais pu que limiter le corps à corps et je ne connais personne qui ait réussit à l'éviter complètement
bah c'est sur que dans ce genre de scénarios tu pars avec un désavantage certain, mais dans un bête quart de table, avec une bonne liste il est tout à fait possible de ne jamais se faire engager, quelle que soit l'armée d'en face. Au pire, possibilité de sacrifier une escouade pour pourrir l'adversaire au tir le tour suivant... Mais je soutiens que ne jamais se faire engager est possible.
Gyaume83
QUOTE
Oh, tu sais, tout le monde est convaincu de la performance des exoarmures

Vrai, je suis un enfonceur de portes ouvertes néé.

QUOTE
Est-ce que les guerriers de feu sont la base de l'armée soutenue par une réserve de crisis
Bof Bof... Ca peut être interessant contre un certain type d'ennemi.
QUOTE
est-ce les crisis qui sont la base de l'armée et qui sont soutenus par les guerriers de feu

La combinaison marche mieux, il est vrai, mais bon. En même temps, j'ai jamais reçu un tir de Fusil a impulsion venant d'un guerrier tau, j'ai dessuite pris les stealth et les crisis comme ennemi prioritaire.

QUOTE
Désolé, mais je n'ai pas compris ce que tu voulais dire.

Eh bien, c'est la que je lui trouve le meilleur emploi (sur le papier s'entend bien). Avoir un Ethéré alors qu'on joue un assassinant revient à (pour un joueur marine lambda) :
_Faire approcher ses scouts a 36ps, portée du sniper.
_Envoyer une escouade d'assaut.
_Eventuellement, tenter l'assassinat au whirlwind.

Je comparais en fait a un brave Sash'O en crisis, qui est infiniement plus facile a éliminer a mon gout.
Le premier nécessitera pas mal d'attention et des choix plus que cornéliens, alors que le second (avec suite de crisis) occupera au plus 2-3 minidevs assez proches pour utiliser les plasma, expérience vécue.

QUOTE
Quels sont les élements périphériques dont tu parles' Donne-moi plus de détail, çà devient intéressant.

Périphériques : les kroots, quelle que soit leur rang. Les escadrons de drônes, peu importe leur rôle, et les devilfish comme transport de troupes.

QUOTE
Je ne suis pas convaincu quand tu dis qu'il est impossible d'avoir une liste raisonnable dans ces conditions à moins que tu ne joue fluff contre un jeu rouleau compresseur

Cela vient peut être de moi et du fait que je n'ai jamais joué fluff vs fluff, mais plutout mou vs dur, et qu'a chaque fois, ça s'est joué a un cheveux pour que j'arrache le nul. Je n'ai donc dans la tête que des listes optimisées, et donc pas forcément représentatives.


Guillaume
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2026 Invision Power Services, Inc.