QG:
1 archviste: 129 pts
épistolier avec colère de l'empereur, fureur des anciens
arme de force pour défoncer les plus gros tyranides(carnifex, prince tyranide, 4 PV les 2), et fulgurant(assaut 2, portée 24 pts, pas mal).
il peut annuler les pouvoirs ennemis et annule les Svg.

Elite:
1 dreadnought: 158 pts
canon laser jumelé, (grande portée,(48 pts) annule les Svg des plus gros tyranides car PA 2) arme de corps à corps du dreadnought, lance-flammes lourd, (sert à détruire 2-3 xenos qui passent par là), vénérable, fumigènes.

Troupes:
5 Space Marines: 81 pts
5 SM dont 1 sergent et 1 avec lance-flammes, le sergent a 2 attaques.
Le lance-flammes a le même usage que celui du dreadnought, polyvalent.

5 Space Marines: 85 pts
5 SM dont 1 sergent et 1 avec lance-missles.
Le lance-missiles a une grande portée, et peut tuer plusieurs bêbêtes standards d'un coup, polyvalent.

Soutien:
1 whirlwind: 93 pts
missiles vengeance(les standard, quoi, portée 48 pts!, utile pour tuer BEAUCOUP de bêbêtes standards d'un coup), fulgurant (pour abattre les xenos un peu trop près).

DIVERGENCE MINEURE:
Spécificité: Que meurent les xenos, tyranides (evidemment!)
Restriction mineure: Envers et contre tous (sauf si c'est un 2 vs 2, sinon Mourir plutôt que faillir, pour achever votre adversaire, ou bien c'est lui qui vous achève!).

TOTAL: 557 Points

Après, il faudrait rajouter quelques troupes spécialisées dans la destruction des grosse créatures tyranides, et peut-être un véhicule, comme le vindicator, encore spécialisé contre les grosses bêtes tyranides! (canon démolisseur, F 10, PA 2).

alors l'arme de force je sais plus si elle double la force, on peut me updaté le truc plz?



alors là j'adère pas trops, envers et contre tous pour moi ne s'tuilise que dans des parties à plusieurs (ca semble logique non')

Sinon a la place du psyker j'aurais pris un chapelain, si l'arme de force ne double pas la fore bien entendu...

Halalala ... c'est pas parce qu'on est V2 iste dans l'ame qu'il faut pas se tenir au courant.
L'arme de force n'a plus vocation a augmenter la force du psyker au corps a crops depuis belle lurette (la V3) mais un blessure réussie, suivi d'un test psychique réussis fait que ca te nique tout les PV. En gros contre un prince ou mieux, un carni qui est 2 de tension ca peut le faire.

Un petit conseil cependant, mettre un fulgurant a l'archiviste ne me semble pas des plus approprier. Tu te prive d'une attaque en close pour quelques tirs ... Contre du tyty ca se défend un peu mais bon ... pour que l'arme de force marche il faut quand meme faire une blessure et face a un prince c'est loin d'etre gagner, croie moi.

Apres je ne suis pas sur de l'utilité des 5 marines avec un sergent et lance flamme. Ou alors rajoute un bolter lourd. Pour +5 pts ca donnera un peu de punch a ton escouade. En plus si sa vocation est de charger pourquoi ne pas rajouter 2 ou 3 membre (j'aime bien les escouades de 8 ... je sais pas pourquoi) et de filer une griffe a ton sergent.

Sinon j'ai un petit question. Ta liste tu l'a surtout faite en fonction des figs que tu as nan ? Si c'est le cas n'hésite pas a faire voler quelques arme des mains de tes gents. C'est vraiment pas dur comme convertion de juste changer une arme.

Je crois n'avoir vu aucun message dans la section présentation faudrait changer ca non ?
Non, l'arme de force ne double pas le force...
Une escouade d'assaut et un vindicator me paraissent un bon choix. Mais peut-être un Predator Destructor ?

caius_heh - Raaaah du Xenos ! Du feu ! Un Grand Feu !!!!

Mouarf...
J'aime bien...

As tu déja joué contre du tyrannide ? Quand je dis jouer, je parle de jeu sérieux hein.
Pourquoi "Que meuret les xénos" ? Pourquoi les lance flammes ? Pourquoi les sergent en slip ? Et les escouades de 5, c'est ironique ?

Ta liste est vouée a l'échec. Tu va chercher a surpasser au close un ennemi insurpassable. Pas que tu n'ai pas les capacités, mais c'est le nombre qui te fait défaut. un joueur Tyty aligne en moyenne 60 figurines + 2-4 Créatures monstrueuese, overboostées a mort, contre 35-40 pour le joueur marine. Les gaunts peuvent être au CaC au premier tour potentiellement, ce qui est plutôt catastrophique pour toi. Une escouade SM, c'est au maximum 10 Marines. Un essaim, c'est au minimum 20 (8 légalement, mais la moyenne tourne à 20). Le calcul est vite fait, il te surpasse.

J'ai discuté un peu avec des joueurs tyty, et les seules véritables menaces sont les princes volant, les guerriers, et les généstealers. Le reste, c'est du sacrifiable.

Il est donc a mons avis totalement vain de chercher à engager le tyty au close, sous peine d'annihilation(a moins d'avoir du SW très sale)

Guillaume

pour les 5 SM, avec lance-flammes, lance-missiles, é bin je pouvais pas prendre une autre arme bien que j'aurais voulu car il viennent de bataille pour Maccrage.

Quote:
Restriction mineure: Envers et contre tous (sauf si c'est un 2 vs 2, sinon Mourir plutôt que faillir, pour achever votre adversaire, ou bien c'est lui qui vous achève!).

Bin vaut mieux être a 2 vs 2 que a 1vs 2, non' A moins que j'ai pas compris cette règle.

Quote:
As tu déja joué contre du tyrannide ? Quand je dis jouer, je parle de jeu sérieux hein.
Pourquoi "Que meuret les xénos" ? Pourquoi les lance flammes ? Pourquoi les sergent en slip ? Et les escouades de 5, c'est ironique ?

Je joue réguliérement contre 5 joueurs tyranides, qui jouent a peu près depuis septembre 2005, d'accord ils sont pas fins stratèges mais cette armée a toujours bien marchée contre eux. Ma seule perte a été 1 PV de mon archiviste, quand même.
Mais la chance n'a pas été avec eux la dernière fois.

Quote:
Un essaim, c'est au minimum 20 (8 légalement, mais la moyenne tourne à 20). Le calcul est vite fait, il te surpasse.

Oui mais lui aussi a un armée de 557 pts, et il a mis 1 prince, 1 carnifex, 1 groupe de 8 gaunts, 1 autre de 10 et 3 guerriers.

Oui bon merci de vos critiques.



haha

Maintenant, que rajouteriez-vous à cette armée, en sachant que je joue que contre du tyty (pour l'instant, après en tournoi... c'est pas pour maintenant)?

Bon ben a vu de nez moi je te dirais de rajouter du marine tactique. Les tyty c'est une des rare armé ou les bolter on une certaine efficacité. Donc quelques (mais pas trop) de tactique pour t'occuper les gaunts et des éventuelles genestealer (tres chiant les genestealer).
Sinon pour t'occuper du gros moi je vois rien de mieux que le dread avec canon d'assaut et lance missile. 115 pts pour un véhicule qui le fait bien.
Sinon prédator version destructor (autocanon et bolter lourd) sinon une escouade dévastator avec du lance missile est envisageable.

Si tu ne dis pas que tu joues à 500 points, comment puis-je le deviner. Mon propos se retrouve donc fortement controversé.

A ce stade, tu peux encore te permettre de la charge, en effet.

Je reviens donc sur ta liste.

Passe le dread en normal, vénérable ne sert a rien. Donne lui un lance missile, il affaiblira mieux les créatures monstrueuses adverses.

Donne puissance des héros à l'archiviste, c'est bien mieux que Colère de l'Empereur.

Prendre une Tactique de plus est aussi interessant, et te permettras d'amener une escouade qui pourra, à loisir, utiliser le tir rapide pour flinguer du gaunt.

Envers et contre tous signifie que tu ne peux pas avoir d'alliés, l'inquisition par exemple.

Guillaume

J'ai dis que je jouais à 557 pts.

Je comptais déjà acheter une autre escouade tactique, en fait, car je pense que pour soutenir mes véhicules, il faut plus de troupes, en effet.
Des scouts ce serais pas mal, non' Disons une escouade de 10.
4 ont des snipers, (même si les tyty sont sans peur, ont peut quand même les bloquer, non') un a un lance-missiles, et un autre a un bolter lourd.
Toutes ces armes ont une grande portée, je trouve cela très utile.
Les 4 autres ont des bolters pour repousser les tyty trop près(portée 24 ps, pas mal, alors que les bio-armes tyty petites, 12, 18 ps).



C'est malheureusement vrai. mes adversaires n'en ont pas encore pour la plupart, mais je connais leur profil, j'ai le codex tyty.
Une autre escouade tactique serait peut-être le plus approprié, mais que pensez-vous de vétérans des guerres tyraniques' Les obus feu d'enfer sont très biens, je trouve.



J'aurais plutôt pensé à un anhilator, mais pour les grosses bêtes.



Le canon d'assaut, ok. Le lance-missiles, pas ok. Il perd sa force de 10 qui revien à 6. Bof. Et avec l'arme de corps à corps, on peut ajouter une autre arme.
Je préfère garder le l'arme de corps à corps, pour sa force.
Je peut toujours prendre un 2eme dread, en ne changeant pas le premier et il aurait un canon d'assaut et un fulgurant avec l'arme de corps à corps.

C'est une blague où bien tu comptes vraiment l'envoyer au corps à corps ? C'est suicidaire... pas our dire mais je te rappelle que les princes et autres carni sont des créatures monstrueuses...


et l'autocanon F7 Lourde 2, il sert à quoi ?


Moi je n'aime pas leur coût en matière d'argent, ce sont des blisters metal... Miuex vat une bonne escouade tactique de 8 marines avec un lance-flammes et un bolter lourd, tu peux en avoir 2 pour le même prix...
Autre alternative : Land Speeder : c'est un antigrav, donc meme s'il se fait engager par une créature monstrueuse au corps à corps, ils n'a pas trop a s'en faire (et les tirs antichars des tyty sont déplorables)

caius_heh

Ce n'est plus une paire de lunette qu'il me faut mais un labrador et une canne blanche...

Pour les scouts :
Attention, pas deux armes lourdes. Les snipers sont un bon investissement. Cependant, vu que le bolter lourd a aussi une portée de 36ps, il ne faut pas de membres supplémentaires. S'il viennent a être en danger, c'est que tu as mal fait ton boulot.


Voui, mais c'est vraiment pas folichon comme combinaison quand l'autre te permet d'avoir deux armes de relative longue portée (48ps, c'est loin, il faut se le dire). Et surtout, quand il permet potentiellement de sortir deux PV a une créature monstrueuse, genre Carnifex sac a point, prince ailé dérangeant, ou escouade de Guerriers un peu trop farouche.

Je rejoint l'ami Asukail pour le pred Destructor, au pire, prend un annihilator avec bolters lourd de flanc, ça a aussi son effet.


Mais pas négligeable. Et on est jamais à l'abri du tir miraculeux.
Cela reste quand même une bonne unité. Si tu veux jouer la psycologie, tu peux continuer adans le lance missile, en choissiant unTyphoon. Sinon, tu peux te rabattre sur un doublé de tornado, avec les canons d'assaut-bolters lourds qui vont bien.

haha

Pour les scouts :
ok



j'avais pas mes codex sous la main à ce moment-là...

Pour le land speeder, j'ai pas trop envie d'en mettre un, ou alors pour plus tard.
Comme ils sont plus rapides que toute l'armée (antigrav), ils pourraient se retrouver seuls.



Et le canon laser jumelé F9 PA2 lourde1 il sert à quoi?

Ça, c'est à toi de les faire manoeuvrer de façon à ce que ça ne soit pas le cas... Bien joué, ça dépotte.


Dans ce contexte, à la même chose, sauf qu'il le fait moins bien...

caius_heh

Même, pas de land speeder dans mon armée, pas maintenant.

Pour le canon laser ou autocanon, je verrais bien.

Pour le dread, canon d'assaut et lance-missiles car le lance-missiles a quand même des missiles antichars, que je pourrais utiliser contre les grosses bêtes(F8, PA3, je crois, et le canon laser, F9, PA2, ya pas beaucoup de différence entre les deux pour un cout moins élevé en pts) et le canon d'assaut est une arme lourde 4, perforant, quand même.
vénérable sert à quelque chose quand même, non'

Le vénérable ca dépend de ce que t'a en face. T'apprendras a l'usage mais essaie sans d'abord. Vénérable c'est bien quand t'a quelques tirs de canon laser qui t'arrive dessus. C'est très chiant pour l'adverssaire. Mais face a une armée tyranide de toute façon une fois en close vénérable ou pas ton dread se fera vite dépoter.

Pour ton prédator Met un canon laser jumelé en tourel si tu veux. Mais en tourel de flanc les bolters lourds sont indispensable. E nfai tc'est surtout que je pensai que tu l'utiliserai contre les petits.

Pour les gros t'a déja un dread (ou 2 pourquoi pas), ton archiviste et prend une suite avec des gantelet pour l'accompagner. Le sergent vétéran avec gantelet dans une escouade tactique c'est LE némésis des gros prince et carnifex. Ils auront jamais assez d'attaque pour tuer tout tes tactioues avant que le (les ?) gantelets passe à l'action.

Dans le meme genre j'ai jamais essayer mais les termis ca doit etre pas mal VS des tyranides. Pas mal de tir pour allumer les petites (enventuellement un canon d'asssaut contre les grosses) et des gantelets au corps à crops. Ca devrait le faire.

Enfin un conseil. On surestime toujours l'importance des grosses bebetes chez les tyty (les joueurs tyty en premier) mais si il n'y a que du gros c'est pas trop dur de se les faire, meme en close, avec des marines. Le plus chiant c'est les grosses formations de généstealer et les conanrd sur pate qui t'empechent de tirer.

Effectivement. C'est uniquement psychologique. C'est gros, alors ça fait peur. Et c'est un joueur tyty qui le dit !


Là encore, complètement d'accord. C'est d'ailleurs pour cela que ma liste aligne 64 stealers !


Alors là, vraiment pas d'accord.

J'aligne un prince de tir avec 3 tirs de F8 CT4 à 36 ps + 1 tir de F5 CT4 à 36 ps.
Et j'aligne deux carnifex de tir avec chacun 2 tirs de F10 CT3 à 36 ps + 1 tir de F8 CT3 à 36 ps.

Avec ça, le moindre LS, raider ou autre vyper qui est pris pour cible est réduit immédiatement à néant. Mes adversaires l'ont bien compris.

Voilà, après quelques achats, la liste a considérablement changé:

QG: 1 archiviste (j'ai les 2, en termite ou pas, maintenant)
colmissiles, fumigènes

TROUPES:10 SM:
sergnet cruxé (psitolet plasma, gant),bolter lourd, lance flammes et alnce missiles.

5 SM:
lance plasma, multi fuseur et bolter lourd.

SOUTIEN:1 whirhwind:
missiles veangeance, fumigènes, missile traqueur.

1 land raider:
fulgurant qur pivot, fumigènes.

alors j'ai pas compté pais ça s'approche des 1500 pts.

Ya que moi qui toruve ca totalement influffique ? ya 11 space marines en comptant l'archiviste !.... Une dread venerable a 500 points ? Mais c'est un truc de ouf !!

Franchement ta liste elle me debecte, jtrouve ca un peu nul de jouer simplement pour gagner... Faut, amon avis, savoir rester dans l'esprit du chapitre que tu joues!

De meme que ton adversaire avec son prince son carni et 3 guerriers c'est du n'importe quoi... Bref je serais toi je me dirais que la liste que tu as la fonctionne pour le moment, mais en plus d'etre trop specifique elle est pas drole a jouer ni veritablement tactique... donc pas de fun, et donc tu te lassera de ce jeu.

Docn je serais toi jme mettrais dans la peau chitinieuse du tyty et jreferais une liste d'armée plus fluff.

voila c'etait mon coup de gueule de la soirée.

Edit:

Ca aussi c'est un blague ? 15 sm a 1500 point et land raider ?? jai l'impression de rever

Moi le seul truc que je trouve abusé dans sa liste, et de loin c'est le wywy.... 85 pts la galette anti-piétaille indirecte.....
Sinon le reste c'est mal construit:
-le dread vénérable ça reste un dread avant tout donc à la première bastos de canon venin, paf le dread !!
-d'accord l'archiviste peut plier une vilaine grosse bêbête au close mais bon là, le type l'a mis à pied (manque de percussion et de mobilité par rapport à un jumpack) et il n'a pas optimiser pour le close (en gros l'archi n'a que trois attaques puisque qu'il a un fulgurant mouais mouais.....)

et au final, une fois que les canons venins ont réduits ele dread, ils deviennent quasi imbutables pour les marines (au tir) et vont ramoner au close les survivants qui auront beau écailler leur peinture au flamer, ils vont se faire torcher.

Moi en tout cas si je jouait tyty, sa liste, je lui roulerais dessus mais bon.

@++
blair_o

PS: et puis ennemis jurés ça marche pas contre les gros thons (traduire créatures monstrueuses... )

eh mais mon ordi il a beugé pour mon dernier message, il manque la moitié de ce que j'avais écrit!!
dsl c'était pas ça

Je vous remet tout ce que je voulais dire bientôt.

Et puis pas la peine de me crier dessus, j'ai commencé 40K ya pas encore 1 an...

Alors, voilà la nouvelle liste ( et puis comptez moi toujours pour u débutant)

QG:1 archiviste(en termite ou pas, je sais pas quoi mettre) épistolier: 131 pts
colère de l'empereur, puissance des héros, arme de force, pistolet bolter.
+ son escouade de commandement(5 SM): 155 pts
apothicaire, porte étendard de compagnie, champion de compagnie, lance plasma, sergent normal.
+ tout ça dans un razorback: 73 pts
fumigènes.
(et je compte m'acheter sicarius, mais alors à la place de l'archiviste)

ELITE:
5 terminator: 200 pts
tous avec fulgurant, sergent normal.

1 dreadnought: 118 pts
canon d'assaut, lance missiles, fumigènes.

TROUPES:
10 SM: 211 pts
sergent cruxé: gantelet énergétique, pistolet plasma.
bolter lourd, lance missiles, lance flammes.

5 SM: 100 pts
lance plasma, multi fuseur, bolter lourd.

SOUTIEN:
1 Whirhwind: 103 pts
missiles vengeance, fumigènes, missile traqueur.

1 land raider: 263 pts
fulgurant sur pivot, fumigènes.

TOTAL: 1364 pts

J'ai aussi 1 devastator avec lance plasma lourd (50 pts), mais j'en ai qu'un, alors pas d'escouade.

Voilà. Avec tout ça, je compte atteindre les 1500 pts, et je m'arrêterais là pour les Space Marines, alors maintenant, l'objectif est de compléter l'armée.
plz conseillez moi de sorte que j'ai une force POLYVALENTE.

Salut,
Alors quelques reflexions sur ta liste:

Le sergent vétéran n'a rien a faire dans une escouade tactique. Ce genre d'escouade vaut pour son potentiel au tir et là il est inutile. Par contre dans une escouade de commandement : oui. Mais que vois-je ? ton sergent de l'escouade commandement est a poil' ha ben non alors, échange le avec celui de l'ecouade tactique parce que quand on a un achiviste et un champion c'est pour aller au close, pas pour peindre la girafe et là un sergent avec une bonne moufle energétique, c'est INDISPENSABLE.

Ensuite un bolter lourd et un lance missile dans une escouade tactique, c'est pas possible : deux armes lourdes max.

Pour tes terminators : jamais sans le canon d'assaut voyons!

bon après pour améliorer la liste, je sais pas soit des scouts soit une escoaude d'assaut.

bon vent

Je ne suis pas un spécialiste SM (pas un spécialiste du tout en fait) mais il me semble que la règle pour une escouade tactique, c'est une arme spéciale et une arme lourde max (et non deux armes lourdes). Un lance-flamme comme arme spéciale, et soit un bolter lourd, soit un lance-missile comme arme lourde pourraient faire l'affaire... Je ne suis pas convaincu que les armes à plasma soient le choix idéal contre du tyrannide par contre...

Ah ben moi je voulais rajouter un predator annilahtor, parce que j'aime bien les tanks, mais bon, je me dis aussi qu'il n'y a pas assez de troupes à pied.
C'est pour ça qu'une escouade de scouts de vient utile, mais je n'ai pas envie de space marines d'assaut, parce qu'il sont juste moches.

A ben oui c'est obligé, en fait l'escouade de commandement était au début faite pour aller au close, c'est pour ça que je l'ai mise dans un transport, pour y aller plus rapidement.

Ben en fait j'ai mis ça juste pour avoir des armes lourdes, mais contre du tyty, je savais pas trop quoi mettre.

Oui mais avec le reste de ce que je rajouterais, ça fera bien plus de 1500 pts!!

Oui mais il n'y en a que 2...Et puis c'est fait pour buter les plus grosses bêtes, parcer que F7, PA2, c'est quand même fait pour buter ls guerriers, en fait, voir les carnifex (même si j'y crois pas trop pour les carnifex...).

et ce sont les grosses bêbêtes qui vont souffrir avec deux CL plus un jumelé....
avec ce tank, c'est 2PV en moins en moyenne par tour sur un gros thon....

bentu sais, sur 3+, le carni perd un point de vie donc c'est pas si bête que ça...

blair_o

aaaah, enfin quelqu'un qui apprécie mes idées.

Bon ben alors je vais mettre un predator annilhator, rajouter un canon d'assault à mes termites, inverser les 2 sergents.
Sauf qu'au total, ça fait 1527 pts, alors dépasser de 27 pts les 1500, c'est vraiment grave pour une bataille à 1500 pts ou pas'

Je viens de retrouver un white dwarf n°134 plus precisemment où on parle de vétérans des guerres tyranides.
En clair des spécialistes du massacre de tyranides...

A tout hasard note :

Qu'a priori les menaces prioritaire chez les cafards ne sont pas vaiment les carnifex (trop lent, à moins d'être équipé full tir) ou les princes (sauf s'ils genestealers et les hormaugaunt qui vont contater tes unités de tirs au 2ème tour pour t'empécher de tirer.

A mon sens ton QG et tes terminatrs sont en trop.
J'axerai plutot tout sur le tir avec avec un devastator full Bolter lourd, un WW et un prédtaor pet être.
A coté 3 ou 4 mnidev avec canon laser, 2 Land Speeder Tornado avec Canon d'assaut et une escouade de SM de 10 avec sergent et gantelet pour au chois TIr rapide sur les piti ou contacter les gros.

En QG, un capitaine me semble indispensable pour avoir un commandement potable.

Dans l'ensemble tu devrais presque taper les 1500 points....

D'alleurs :


Oui

Lira