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Full Version: Manque de biomasse!
La Communauté Francophone du Wargame > Warhammer 40,000 > Warhammer 40,000 - Tactiques / Règles
Kezak
Bonjour à tous! Je suis un joueur Tyranide, mais je vient juste de débuter avec cette armée. Je possède déjà le détachement Tyranide... et c'est tout! Soit 3 Guerriers, 1 Carnifex, 8 hormagaunts, 8 Termagant, 8 Genestealer et 3 nuées de voraces.
Je voudrais quelques conseils pour agrandire cette armée et en faire une armée compétitive grâce à un budjet de 100 euros!
caius_heh
Un prince, plus de guerriers et plein, plein plein de gaunts. Du moins c'est ce qu'il me semble... Un ou deux lictors ne seraient pas de trop (je dirait)... La terreur rouge est une sale bête aussi...
Starcommandeur
Déjà il faut que tu agrandisse absolument tes essaims de Hormagants et Termagants il car leur point fort c'est leur nombre et c'est d'en aligner une bonne quantité même pour unr armée à 1500 pts. Ensuite il te faudrait aussi un peu d'arme de soutient au close comme au tir: un zoanthrope avec l'eclair warp et pourquoi pas synapse pour éviter de mourir en un coup de canon laser... ensuite il te faut un Prince, qui je pense a un role primordial en tznt que soutient au tir ou au close, mais tu devras investir plus tard dans des gardes Tyrannides pour le faire avancer à découvert dans la mélée.
Ensuite plus tard tu continuras d'augmenter tes gaunts et tes guerriers (synapse oblige) et tu achètera des essaims plus spécialisés comme les Rôdeurs ou les Lictors qui rajoutent un aspect stratégique.
Voila après à toi de voir si ça te tente bonne chance.
Marduck
Bon alors je vais essayer de te répondre dans la limite de ton budget. Selon moi 2 autres boites de gaunts me sembles indispensable (60?), quelque soit ce sur quoi tu t'oriente.

Apres je ne saurais que te conseiller vivement un de poid lourd comme un prince (et surtout pour avoir du synapse) qui peut etre configuré a volonté et est très résistant. Si tu aime bien les conversion essaie de lui mettre des ailes, cela le dispensera de l'indispensable garde de guerriers. Donc je ne me souviens plus des prix mais je crois que le prince va toucher dans les 30?.

Après il ne te reste qu'environ 10? donc je ne sais pas. Mais déja ca te fera beaucoup de figs a assembler et a peindre. Un lictor qui frappe en combinaison des genestealers, ou a part pourquoi pas ... (imagine la tête du gas uqi pensait voir un lictor surgire avec tes genestealer et qui arrive a l'exacte opposé engageant une escouae de soutien.)

Sinon un gas a récement posté dans la rubrique tactique a propos de son armé composé de full genestealers. Donc je te conseille de lire et si une amré entière de ces bestioles te tente pourquoi pas ...

Dans tout les cas je te consseille de prévoir dans le futur (mais après le prince) l'achat d'un carnifex. En plus d'être jolie (presque la seul fig potable chez les tyty selon moi) il est mortel. En gros le seigneur fantome des tyty.
Wicked
100 euros c'est peu...

Moi aussi j'ai voulu commencer avec le detachement, mais ca fait pas tout ; il te manque un prince, plus de genestealers, plus de gaunts, plus de lourd, des zozos, du lictor, de l'alpha si t'es joueur, un deuxieme prince si t'es bourrin, du biovore (trop sous-estimé) etc etc...

Apres ca depend vers quoi tu veux te diriger, chez les tytys tu as le choix en gros entre quatre strats (en gros hein) :

-Le gros lourd qui fait mal : Plein de gros bidules avec des griffes et des dents et des canons, dans ce cas, desolé mais tu as acheté un detachement pour rien.

-La marée (in)humaine : Du gaunt, du vorace, du guerrier et vazy que je bourre comme un malade dans la tete a l'adversaire (a accompagner avec une dose de zozo, une pincée de biovores et un soupçon de gargouilles, accomodés a ta convenance)

-Les tueurs : Tout ce qui fait mal et meme tres mal : une 60aine de genestealers, du prince, du zozo, du lictor (accomodés a ta convenance aussi, mais de preference tout nus). attention, ca aime pas le bolter

-Le melting-pot : Tu prends tout ce qui te plait dans les 3 autres tendances et tu envoie tout ce joli monde se faire etriper gaiement. Mais sache que le mélange perd en dureté.

Bref selon ce qui te plait de jouer tu ne vas pas acheter la meme chose, donc choisis ton camp camarade smile.gif

Que ce soit dit entre parenthèse moi j'ai des trucs a vendre : 2 zozos montés non peints, un prince pas monté et pas peint, un carni monté (pinces hypertrophiées + griffes) pas peint...

Pas mal d'autres trucs aussi (dont une tripottée de gene et de gaunts non peints), pm moi si interessé, on peut toujours s'arranger wink.gif
Kezak
Voila ma liste de courses ( futures ):

- 1 Alpha
- 1 boite de genestealers
- 2 boites de gaunts
- 1 Zoanthrope ou 1 Lictor

Avec ça plus mon détachement j'atteint les 1300-1400 pts. Un bon début non'
Sinon mon coeur balance entre Zoanthrope et Lictor... Les deux figurines sont magnifiques, le Zoanthrope est très utile en créature Synapse mais le Lictor me rappele mes coups bas avec mon cher Lamenoire sur Battle... Snif je suis nostagique... sad.gif
Marduck
Bon be nsi tu part sur une liste de petites bêbêtes prend un zohantrope pour la créature synapse et la possibilité de tirer du tank. Parce que je ne saias pas ce que tu auras en face mais contre des tanks tu risque d'en baver.

Les gfenestealer peuvent dérouiller n'importe quel blindé mais encore faut-il y arriver (moi j'adore la tête d l'adversaire quand quelques démonettes qu'il coyait inofensives lui dérouille son leman russ ou emporte son escouade termi sans qu'elle ai le temps de frapper ^^).
Kezak
Va pour un Zozo!
Moi ce que j'aime c'est quand des gardes impériaux lance un assaut sur des généstealers! Abuzed...

Mais bon, je suis un débutant avec mes Tyranides... Des conseils tactiques peut-être? smile.gif
MarduK
Je vais te donner un conseil peut étre un peut trop catégorique, bien que je ne joue pas tyranide.
Je ne te conseille vraiment pas la combinaison gaunt-genestealers.
Les geanestealers sont tres tres forts, mais s'il n'y en a pas beaucoup, il ne passeron pas le premier ou le deuxiéme tour(manque cruel de couvert mobile en tyty).L'adversaire vas donc bolterlourer tes genestealers et canonlaseriser tes créatures synapses et donc se foutre de tes gaunts qui vont se retrouver perdus dans le supermarché en appelant mamaaaaaan.
La maré de gaunt est interressante mais je trouve les genestealer plus fun(question de gout).
Aprés pour ce qui est des lictors et des zohantropes, avec les gaunts le zohantropes c'est le mieux.
Mais avec les stealers, le lictor est baucoup plus sournois(donc fun)
Sur ce
Kezak
Euh... c 'est pas pour te vexer mais... je suis pas trop d'accord... Dans une bataille j'ai utiliser mes termagant comme bouclier (in)humain pour mes Genestealers... Les gaunts se sont fait plomber mais entre temps les genestealers étaient indemnes et ils ont pu faucher paisblement les rangs orks!^^
L'avantage des gaunts c'est aussi la règle innombrables qui me sert à anéantire le moral de mon adversaire! Quoi de plus frustrant que de voir réaparaitre une unité ennemie après avoir mit 2 ou 3 tours pour la détruire?
Starcommandeur
Heu moi aussi excuse moi de te vexer mais moi aussi j'avais pensé à cette combinaison il y a peu de temps (je voulais à tout prix metre des gaunts et genestealer enssemble, je pensais protéger les stealers derriere les gaunts...) et on m'a gentiment rappelé que l'enemi n'est aucunement obliger de tirer sur les gaunts à part s'il a un commandement pourrit (test de commandement pour tirer sur une cible plus éloigné+infanterie ne bloque pas la ligne de vue).
Peut être que tu t'est trompé par ce que tu est trop habitué encore à la V3? (c'était mon cas, et aussi à cause du fait qu'il n'y avait plus la règle Tyranide visez les gros).
MarduK
QUOTE
Peut être que tu t'est trompé par ce que tu est trop habitué encore à la V3?

Effectivement, l'ecrantage c'est fini donc tes gaunts il auraity pu tout aussi bien s'en foutre pour te démonter tes stealers et tes grosses bétes (j'ai déjé expliqué.
QUOTE
L'avantage des gaunts c'est aussi la règle innombrables

La régle innombrable est inbuvable, il te le bute ton essain et puis voila un autre essain ce qui lui fait gagner encore des points de victoire (mince alors moi en tant que joueur ork sa me dérange pas du tout d'avoir encore de la baston et des points).
Wicked
Question a 10 balles : tu sais ce que ca fait 60 genestealers sur une table ?

T'auras pas envie d'etre en face quand je te dirais la réponse smile.gif

Si tu veux jouer marée, je te conseille le full genestealer, c'est tres rigolo, et c'est completement imba en close... Et en plus tu pourras voir la mine déconfite de ton adversaire te voyant deballer tes 6 choix de troupes et....

"Attends y'en a encore ?
-Bah ouais Alpha en qg avec son escorte en infiltration pourquoi ?
-Nan pour rien, si ca te derange pas je vais allumer un cierge..."

60 (ou plus) genestealers c'est plus facile a amener au close que 20 (ou moins), après c'est a toi de voir ce que tu trouves le plus fun pour toi smile.gif

Wicked - Il va pas falloir que ca devienne une habitude ces posts a 4h du mat...
Kezak
Je vient de me découvrire un petit faible pour les grosses... très grosses bébètes... Un prince et un Carnifex un!

Je te dit pas la terreur de mon adversaire quand il verra deux monstreux Carnifex et un ennorme prince avec des masses de petits gaunts à leurs pieds!
Je crois que je vait tatonner, essayer l'alliance gaunts genestealers et si sa ne marche vraiment pas, bein je passe à autre chose!^^
caius_heh
Alors teste tes combi AVANT d'acheter quoi que ce soit. Ce serait gâcher 100 euros si tu te rends compte que ce que tu as acheté ne sert a rien. (a la limite on testera quelques trucs cet été)

caius_heh- full genestealer --> huhuhu
Le Disciple
QUOTE(Wicked @ 24/05/06 , 4:43)
Question a 10 balles : tu sais ce que ca fait 60 genestealers sur une table ?

T'auras pas envie d'etre en face quand je te dirais la réponse smile.gif
*




Et 60 Spaces Marines dans ta tronche? rolleyes.gif



Vous préférez vos Tyranides grillés au lance-flamme ou a point au bolter?
Kezak
J'ai tester le full géné, c'est ps top... Ne pas avoir de tir c'est hyper andicapant... Avant j'avait mes guerriers et le carni pour obliger les marines et autres bléros dans le genre ( vais me faire lyncher...) à rester à couvert, mais là c'est pas génial... En plus les généstealer sont très chers...
Par contre l'alliance généstealers comme troupes d'élite et gaunts marche super bien!
Voici ma liste:

- 3Guerriers ( Tireurs)
- 1 Zoanthrope
- 2 Carnifex ( Un tireur et l'autre full corp à corp.)
- 16 Termagant
- 16 Hormagant
- 8 genesteaers
- 3 nuées de voraces
asukail
Tiens?

QUOTE
Vous préférez vos Tyranides grillés au lance-flamme ou a point au bolter?


Monoligne on ne peut plus non constructif plus une réouverture de vieux sujet sans rien y apporter de nouveau, ça sens l'averto...

Nous sommes un forum ici l'ami et non un chat, on post pour faire avancer le chmilblik.

Averto verbal pour toi. Une récidive sera accompagné d'un 1ere averto suivit de trois jours de suspension d'écriture.

Asukail. Vos snots vous les préférez grillés ou a point?
Kezak
Mais je pense que Le Disciple à raison, les genestealers sont chers, donc 60 genestealers d'un coté font souvent face à 60 marines de l'autre où une bonne centaine de gardes impériaux avec plusieurs blindés...
caius_heh
Certes, 60 genestealer ça coûte cher, mais en même temps, même avec 60 marounes sur mon bord de table, je peux te dire que c'est tendu. D'une part parceque tu peux avoir autant de tirs que tu veux, tu n'auras jamais assez pour faire griller même la moitié du total des stealers.
Deuxième point : le manque de tirs. En même temps, si tu mets même pas de carni tir et de prince tir, c'est clair que tu te fait plomber. Quand tu as un étrangleur force 8 en face, t'as tout de suite moins envie de pointer le nez hors de ton couvert... Et même comme ça, il te fudra une puissance de fue conséquent e pour griller un carni. Alors je te dis pas pour deux d'entre eux plus un Prince. C'est encore pire si ils restent en fond de table à couvert.

caius_heh - salles bêtes.
Kezak
Je voulais aussi savoir si prendre un prince sans gardes était interessant? Parceque vu le prix de la bébéte sa risque d'être un magnifique aimant à tirs!
Et quel est l'équipement que vous considérez performant sur un prince?
Le Disciple
Je suis certes uun debutant t o t a l mais je suis sur d'une chose:60 sm dont20 de lance-flammes+20lance-missiles+20bolter c'est tout simplement indestructible meme contre 2 scarabelligerants!
(j'ai osé!)
Khelian
En effet ca se sent que tu es un debutant total car tu n'as meme pas pris le temps de tattarder sur els regles...

60 marines avec 20 lance flammes et 20 lance missiles c'est pas possible.

Perso ce que je ferais si je jouais tyrannides 2 Carni, 1 Prince, nuée de vorace et termagaunts en masse.

Et jprendrais le prince de forge world avec els ailes parce que je le trouve tout mimi.
Kezak
QUOTE
Et jprendrais le prince de forge world avec els ailes parce que je le trouve tout mimi.


C'est vrai qu'un prince ailé c'est vachement classe. Mais le probleme c'est qu'il ne peut pas avoir une suite de gardes. Or, pour moi, un prince Tyranide sans gardes est un prince Tyranide mort... La présence de gardes tyranides augmente largement sa longévité sur la table.

Un autre truc sur lequel j'hésite:
Je ne sais pas si prendre le pouvoir "L'ombre dans le warp" est une bonne idée... Bien que je trouve qu'il colle parfaitement avec les tyranides et est donc très fluff.
Le Disciple
QUOTE(Khelian @ 23/06/06 , 21:48)
En effet ca se sent que tu es un debutant total car tu n'as meme pas pris le temps de tattarder sur els regles...

60 marines avec 20 lance flammes et 20 lance missiles c'est pas possible.

*



Sniff,l'espoir fait vivre!Un jour peut-etre j'aurais le livre de regles.
Et quand on sait bien parler espagnol on dit pas els mais los wink.gif
Kezak
QUOTE(Le Disciple @ 25/06/06 , 11:05)
Sniff,l'espoir fait vivre!Un jour peut-etre j'aurais le livre de regles.
Et quand on sait bien parler espagnol on dit pas els mais los wink.gif
*



Evite les messages sans interets, sinon tu vas te faire bouffer par les modos....


Bon je vous montre ma liste d'armée que j'utilise pour une bataille de 700pts contre des chasseurs de sorcières, je suis ouvert à toutes vos critiques:

QG:

3 Guerriers Tyranides:
Carapace renforcée, sens accrus, griffes tranchantes, 2 crache mort et 1 canon venin.

Troupes:

8 Termagants:
Ecorcheur

8 Hormagaunts:
sacs à toxines, glandes surrénales ( I et CC).

8 Genestealers:
carapace renforcée

3 Nuées de voraces:
Sacs à toxine

Soutient:

Carnifex:
Carapace renforcée, Chitine renforcée, exosquelette renforcé, glandes surénales ( CC), sacs à Toxine, masse caudale, bio-plasma, griffes tranchantes et Pinces broyeuses Hypertrophiées.



Je vais vérifier les points plus tard, j'ai pas mon codex sous la main...^^
asukail
QUOTE
Sniff,l'espoir fait vivre!Un jour peut-etre j'aurais le livre de regles.
Et quand on sait bien parler espagnol on dit pas els mais los


QUOTE
Je suis certes uun debutant t o t a l mais je suis sur d'une chose:60 sm dont20 de lance-flammes+20lance-missiles+20bolter c'est tout simplement indestructible meme contre 2 scarabelligerants!
(j'ai osé!)


Je vois que tu décides de ne pas prendre mes averto au sérieux... Dommage.
Je suis donc dans l'obligation de t'infliger ton premier averto ainsi que de suspendre pour trois jours ton droit d'écriture.

En espérant que cette monoligne ainsi que ce message bourré de faute soit les derniers.

Asukail.
Cezz
Salut à tous !
Bon alors moi, je suis ne suis pas ce qu'on appellera un "newbie" mais plutôt un "vétéran des invasions" : à l'époque où tous les Géné avaient la même tête, et les Carni étaient de gros ouvre-boites (ou boule de bowling) à 4 pinces. Un collègue venant de se mettre à W40k... je me tatte à m'y remettre ...
Ya des p'tites bébettes comme le Prince Tyty ailé qui me disent bien (mais j'l'ai trouvé que chez ForgeWord à un prix foux et sans les possibilités de changement d'arme, ce que je trouve qui est LE truc super des fig de la V4 ...), ou le Hierophant qui est trop beau (!!! mais alors le prix !!!).
Par contre ya des trucs que j'ai pas capté :
- les Carnifex on peut en avoir combien pour une liste de 2000pt par exemple ...? J'ai cru comprendre qu'on ne pouvait avoir que 3 troupe de support maxi (genre 1groupe de Zozo, 1groupe de Biovore, et ... donc 1 seul Carnifex sad.gif j'ai mal compris ou j'ai plus qu'à choisir?
- Les guerriers peuvent être pris comme "support" s'ils sont ... tous les 3 équipés d'armes lourdes ??! Et en attaque rapide... l'un peut quand même porter des armes lourdes ?? (j'ai vu ça en photo).
- Les princes peuvent-ils lancer un éclair Warp en même temps qu'un CàC ou qu'un tir ?
- Comment on fait pour tuer un Avatar Eldar ?? j'ai l'impression que c'est encore plus impossible qu'avant....
Merci pour vos réponses ... je trouve les nouvelles règles bien compliquées... (j'ai les neurones qui vieillissent happy.gif )
Cezz
autre question sur la V4 des tyty :
confère le super sujet suivant :
http://www.warmaniaforum.com/index.php?showtopic=4314
(c'était la v3 à l'époque je crois mais bon, allez relire ça c'est bien fun !!!)

est-ce qu'on peut avoir que des guerriers en QG (soit max 2 x 9 GT = 18GT en QG ??!) (même si c'est conseillé de prendre plutôt un prince).

et puis un p'tit up au passage ;-)
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