salut a tous,
voila je me lance dans la création d'un chapitre et j'aurai besoin d'aide pour 1000 pts d'armée. j'ai déja quelque figurine en stock.
voila ce que j'ai peint ou pas
QG
un chapelain avec réacteurs dorsaux, pistolet bolter et crux
121pts
ELITE
un dreadnought (je peux interchanger les armes de la boite) fulgurant sur le bras de corps à corps
105pts
TROUPE
5 scouts dont 4 sniper et un armé CàC
85 pts
10 spaces marines CàC (pistoler bolter et épée tronçoneuse) et grenade à fragmentations
160 pts
rhino avec fulgurant sur pivot et blindage renforcée
65 pts
(possibilité d'avoir 5 scouts CàC et grenade à fragmentation)
70pts
ATTAQUE RAPIDE
10 spaces marines d'assaut
un avec crux, épée energétique et pistolet à plasma
un avec lance flamme
un avec pistoler plasma et épée tronçoneuse
le reste CàC
et tous grenade antichar, charge féroce
306 pts
SOUTIEN
5 spaces marines devastator
un CàC (sergent)
deux bolters lourds
deux bolters
105 pts
voila pour les trait de chapitre j'ai choisi
frappez au coeur et ni pitié, ni répit (ou bénis soit les guerriers a voir)
restriction
en quéte de gloire (c'est un jeune chapitre, trés jeune)
merci pour votre aide je vous remercie d'avance
ps : je joue fluff
Full Version: besoin d'aide pour une armée de SM 1000 pts
Perso je ne joue pas marines de l'imperium (chaos power !!!), mais je peux te dire que:
- des scouts CaC, ca ne vaut rien si tu peu leur mettre des snipers à la place, donc garde les en sniper, derriere un couvert, et snipe...
-Les pistolets plasmas... T'en a 2, ce qui fais 30 pts de gaspillé (a mon sens), car ca tire seulement à 12ps (pistolet en meme temps...) avec un risque que ca t'explose à la figure, comme avec tous les plasmas d'ailleurs...
-Ton escouade dévastator, elle n'a que 2 armes lourdes: 2 bolters lourds... Ajoute un canon laser et, au choix, un autocanon ou un plasma lourd... (F7 PA1, 36ps... perso c'est tellement bon que je prend le risque que ca pete... et ca n'a jamais pété^^)
Si ton adverssaire sort un char ou un truc du genre prince demon ou prince tyrannide, t'es dans la mouise: pas d'armes lourdes (enfin assez fortes pour peter du char, dont l'interet du canon laser), sauf si tes sergent CaC disposent de moufles, ce qui est le cas je supose (?)...
Donc voila, j'aurai aimé t'aider un peu plus, car mon aide est bien maigre, mais je ne dispose pas du codex marines, desolé^^
En esperant t'avoir un peu aidé, Doc Robotnik.
- des scouts CaC, ca ne vaut rien si tu peu leur mettre des snipers à la place, donc garde les en sniper, derriere un couvert, et snipe...
-Les pistolets plasmas... T'en a 2, ce qui fais 30 pts de gaspillé (a mon sens), car ca tire seulement à 12ps (pistolet en meme temps...) avec un risque que ca t'explose à la figure, comme avec tous les plasmas d'ailleurs...
-Ton escouade dévastator, elle n'a que 2 armes lourdes: 2 bolters lourds... Ajoute un canon laser et, au choix, un autocanon ou un plasma lourd... (F7 PA1, 36ps... perso c'est tellement bon que je prend le risque que ca pete... et ca n'a jamais pété^^)
Si ton adverssaire sort un char ou un truc du genre prince demon ou prince tyrannide, t'es dans la mouise: pas d'armes lourdes (enfin assez fortes pour peter du char, dont l'interet du canon laser), sauf si tes sergent CaC disposent de moufles, ce qui est le cas je supose (?)...
Donc voila, j'aurai aimé t'aider un peu plus, car mon aide est bien maigre, mais je ne dispose pas du codex marines, desolé^^
En esperant t'avoir un peu aidé, Doc Robotnik.
QUOTE
T'en a 2, ce qui fais 30 pts de gaspillé (a mon sens), car ca tire seulement à 12ps (pistolet en meme temps...) avec un risque que ca t'explose à la figure, comme avec tous les plasmas d'ailleurs...
Ouai mais un tir réussi = un mort, même chez les marines, donc il est assez vite rentabilisé. Le risque existe certes mais :
QUOTE
je prend le risque que ca pete... et ca n'a jamais pété^^
Or tu tires à toutes les phases, donc tu prends 6 fois le risque que ça pète alors que lui avec son 12ps de portée ne le prendra pas souvent vu qu'après il est au CaC...
QUOTE
Ton escouade dévastator, elle n'a que 2 armes lourdes: 2 bolters lourds... Ajoute un canon laser et, au choix, un autocanon ou un plasma lourd
Les devastators n'ont pas droit à l'autocanon. A la limite un lance plasma lourd mais surtout pas de canon laser, ce sont des points gaspiller. Il est préférable de ne pas mélanger les armes anti-troupailles et anti-véhicules dans une même escouade.
Pour moi une escouade full bolters lourds peut être pas mal.
Alors sinon pour ta liste :
QUOTE
un dreadnought (je peux interchanger les armes de la boite) fulgurant sur le bras de corps à corps
Pourquoi pas canon laser - lance missiles, cela pourrait combler le manque d'anti-véhicules / grosses bébêtes. En plus de rajouter quelques moufles par-ci par-là.
QUOTE
10 spaces marines d'assaut
Je te dirais d'en mettre 15 séparer en deux escouades, celles de 7 étant rejointe pour le chapelain.
Ou alors rester à 10 mais rajouter une escouade tactique avec sergent mouflés en rhino pour avoir un peu plus de CaC.
En mettant le coût en points à coté de chaque unité, ça serait plus simple pour nous de te conseiller
°wazo°
QUOTE
En mettant le coût en points à coté de chaque unité, ça serait plus simple pour nous de te conseiller wink.gif
voila j'ai mis les points de chaque unités que j'ai.
pour les traits j'hésite entre "ni pitié, ni répit"; "bénis soient les guerriers" et voir sans être vu" pouvais vous me conseiller?
TROUPES : Si tu joues fluff (et même si tu ne jouais pas fluff), ça manque creuellement de maroune. Il faudrait au moins deux escouades tactiques de plus. Comme tu joues fluff, mets-les en full effectifs, ou du moins à huit. Mets des sergents vétérans dans chacune d'entre elle et ça fera fluff. tu pourras alors rajouter des armes lourdes dedans, celles qui précisément de font défaut, par exemple un lance-missiles et un canon laser et comme arme spéciale lance-plasma.
L'escouade tactique avec équipement de CaC est une bonne idée. Mets lui un sergent mouflé, des grenades antichar et un fuseur et elle fera mal aux véhicules. Des grenades a frag seraient utiles si tu charges un ennemi a couvert.
SOUTIEN : L'escouade deva en full bolters lourds est une bonne idée, bien que remplacer l'un d'eux par un LPL ne serait pas bête. Ensuite, mets-la elle aussi en full effectifs, c'est vital pour une deva.
ATTAQUE RAPIDE : Escouade d'assaut : full effectif, c'est bien. Ensuite sergent avec gantelet et bouclier de combat (ca mange pas de pain, et c'est assez utile). Le lance-flammes est une très bonne idée et ca permet à cette arme de prouver son utilité, du moins plus que dans une escouade tactique. Un Land Speeder tornado serait bienvenue histoire d'avoir du tir de soutien moyenne portée et très mobile.
ELITE : Si tu joues fluff, le dread est hors-sujet à 1000 points, à plus forte raison si tu mets En Quête de Gloire. Mieux vaudrait profiter du trait de chapitre bénis soient les guerriers pour mettre une seconde escouade d'assaut en elite avec charge féroce. Note toutefois que celle-ci n'accompagnerait alors pas le chapelain vu qu'elle ne pourrait alors plus profiter de charge féroce car la chapelain n'en est pas doté.
QG : rien à dire, peut être une crux ? Ne pas oublier ses grenades à fragmentation des familles, ça peut éviter des ennuis.
TRAITS DE CHAPITRE : Frappez au coeur est génial. Combiné à ni pitié ni répit ou purifiez par le feu, ca dépote. Dans l'esprit d'un chapitre successeur de la raven guard, Bénis Soient les Guerriers serait peut-être mieux que NP,NR.
caius_heh - maintenant faudrait voir pour faire rentrer tout ca dans la limite de 1000 points...
L'escouade tactique avec équipement de CaC est une bonne idée. Mets lui un sergent mouflé, des grenades antichar et un fuseur et elle fera mal aux véhicules. Des grenades a frag seraient utiles si tu charges un ennemi a couvert.
SOUTIEN : L'escouade deva en full bolters lourds est une bonne idée, bien que remplacer l'un d'eux par un LPL ne serait pas bête. Ensuite, mets-la elle aussi en full effectifs, c'est vital pour une deva.
ATTAQUE RAPIDE : Escouade d'assaut : full effectif, c'est bien. Ensuite sergent avec gantelet et bouclier de combat (ca mange pas de pain, et c'est assez utile). Le lance-flammes est une très bonne idée et ca permet à cette arme de prouver son utilité, du moins plus que dans une escouade tactique. Un Land Speeder tornado serait bienvenue histoire d'avoir du tir de soutien moyenne portée et très mobile.
ELITE : Si tu joues fluff, le dread est hors-sujet à 1000 points, à plus forte raison si tu mets En Quête de Gloire. Mieux vaudrait profiter du trait de chapitre bénis soient les guerriers pour mettre une seconde escouade d'assaut en elite avec charge féroce. Note toutefois que celle-ci n'accompagnerait alors pas le chapelain vu qu'elle ne pourrait alors plus profiter de charge féroce car la chapelain n'en est pas doté.
QG : rien à dire, peut être une crux ? Ne pas oublier ses grenades à fragmentation des familles, ça peut éviter des ennuis.
TRAITS DE CHAPITRE : Frappez au coeur est génial. Combiné à ni pitié ni répit ou purifiez par le feu, ca dépote. Dans l'esprit d'un chapitre successeur de la raven guard, Bénis Soient les Guerriers serait peut-être mieux que NP,NR.
caius_heh - maintenant faudrait voir pour faire rentrer tout ca dans la limite de 1000 points...
QUOTE
caius_heh - maintenant faudrait voir pour faire rentrer tout ca dans la limite de 1000 points...
le probléme si on compte que les figurines sa fait plus de 1000 points donc pour une armé a 1500 sa va mais la c'est pas possible.
je pense que que des escouades full marine sa le fait pas trop pour les points vu que je veux mettre au moins un rhino pour l'escouade full marine CàC.
vous éte d'accord avec moi?
Perso, le rinho, je trouve ca vraiment pas super !!! 10 de blindage... minable... mais bon, il coute pas cher (50 pts si je me souviens bien...).
A savoir que tu prend un risque en transportant tes marines dans un rinho: blindages de 10... un coup de laser et il est out le rinho, et les marines vont certainement subir des pertes si il explose, donc bilan des courses: 1 rinho en moins, donc 50 pts pour l'adversaire, et une chance d'avoir des pertes marines allant jusqu'a l'anniliation de ton escouade... Donc le rinho est un risque que je ne prend pas... je prefere le LD... plus cher, mais on comprend pourquoi: 14 de blindage, paire de canon laser jumellés, et fulgurant en tourelmle, pour peu que t'ai le crusader, c'est le pied^^
Doc Robotnik
A savoir que tu prend un risque en transportant tes marines dans un rinho: blindages de 10... un coup de laser et il est out le rinho, et les marines vont certainement subir des pertes si il explose, donc bilan des courses: 1 rinho en moins, donc 50 pts pour l'adversaire, et une chance d'avoir des pertes marines allant jusqu'a l'anniliation de ton escouade... Donc le rinho est un risque que je ne prend pas... je prefere le LD... plus cher, mais on comprend pourquoi: 14 de blindage, paire de canon laser jumellés, et fulgurant en tourelmle, pour peu que t'ai le crusader, c'est le pied^^
Doc Robotnik
Salut,
Moi, le rhino, c'est un risque que je prend.
En effet pour 50 pts tu peux faire avancer ton escouade tactique de 12 ps le 1°tour. C'est pas rien quelques fois. Si tu le place derriere un relatif couvert (c'est pas tout le temps possible, je sais) ton escouade à de bonne chance de sortir du rhino a peu près complète.
Et puis le rhino c'est aussi un couvert mobile pour tes marines d'assaut, ils rentrent tous derriere, bien à l'abri avant le close!
Enfin, meme en train de fumer avec un trou dans la coque, il bloque les lignes de vue (faut pas se le faire pluvériser, mais le risque se prend).
Pour le reste de la liste, je trouve que tu manques de soutien. LE scout équipé en Cac au milieu des snipers, c'est rigolo, pourquoi, il a loupé sa formation au tir?
En gros tout repose chez toi sur ta grosse escouade de brutes aéroportés soit (avec le chapelain) 427 pts , c'est trop, beaucoup trop. Une galette bien placé, un assaut de genestealers (avec une init de 6), un engluements avec des voraces ou des scarabés nécrons... bref, si ça se passe mal pour tes SM d'assaut, le reste de la partie va etre long, mais long.
Moi, le rhino, c'est un risque que je prend.
En effet pour 50 pts tu peux faire avancer ton escouade tactique de 12 ps le 1°tour. C'est pas rien quelques fois. Si tu le place derriere un relatif couvert (c'est pas tout le temps possible, je sais) ton escouade à de bonne chance de sortir du rhino a peu près complète.
Et puis le rhino c'est aussi un couvert mobile pour tes marines d'assaut, ils rentrent tous derriere, bien à l'abri avant le close!
Enfin, meme en train de fumer avec un trou dans la coque, il bloque les lignes de vue (faut pas se le faire pluvériser, mais le risque se prend).
Pour le reste de la liste, je trouve que tu manques de soutien. LE scout équipé en Cac au milieu des snipers, c'est rigolo, pourquoi, il a loupé sa formation au tir?
En gros tout repose chez toi sur ta grosse escouade de brutes aéroportés soit (avec le chapelain) 427 pts , c'est trop, beaucoup trop. Une galette bien placé, un assaut de genestealers (avec une init de 6), un engluements avec des voraces ou des scarabés nécrons... bref, si ça se passe mal pour tes SM d'assaut, le reste de la partie va etre long, mais long.
oui tu as réson je suis en train de modifié sa.
par contre je voulais savoir si je prend purifiez par le feu et que j'échange le canon laser contre un fuseur, il va me couter 10 point ou 15 point sachant que j'aurai un autre fuseur.
par contre je voulais savoir si je prend purifiez par le feu et que j'échange le canon laser contre un fuseur, il va me couter 10 point ou 15 point sachant que j'aurai un autre fuseur.
QUOTE
par contre je voulais savoir si je prend purifiez par le feu et que j'échange le canon laser contre un fuseur, il va me couter 10 point ou 15 point sachant que j'aurai un autre fuseur.
Le deuxiéme fuseur te coûtera 15 points.
Par contre, je suis pas sûr de moi mais il me semble que tu souhaites mettre tes fuseurs dans ton escouade de corps à corps ; c'est bien ça ?
Auquel cas je te déconseille les fuseurs; en effet , deux lance-flammes me semblent plus indiqués pour préparer un assaut car avec 2 fuseurs tu ne tueras que deux figurines, alors qu'avec deux lance-flammes tu ocasionneras bien plus de jets de sauvegardes en plus de tes tirs de bolters à condition de bien placer tes gabarits !
Mais l'éternel probléme des escouades d'assaut dans des transports, c'est qu'après avoir débarqués et avoir dispenser un joli tour de tir, ce sont tes marines qui sont les cibles du tir au pigeon !
Je joue moi même Salamnders donc j'utilise le trait "purifiez par le feu" et moi ce que je fais c'est que je mets 6 marines dans un rhino avec 2 lace plasma ou 2 lance flammes ( en fonction de l'adversaire ) et j 'avance avec mon rhino de 12 pas , puis lors de la phase de tir mes braves marines jaillissent par la trappe et gratifient les ennemis de l'Empereur du feu redempteur! L'escouade d'assaut suivant le rhino bien à l'abri des tirs ennemis, prête à bondir pour lancer l'assaut le moment venu.
J'espère que cela pourra t'aider dans la façon d'utiliser un transport de troupes et aussi ton escouade d'assaut que je ne te conseille pas trop importante.
...de l' utilité du rinho.
je ne joue pas SM mais j' ai un pote BT et je les connais par coeur. Et je voudrais vous faire profiter d' un truc que j' ai trouvé en farfouillant dans son codex.
le poste de tir, il peut bien acceuillr le lance-missile de l' escouade, et comme ils sont embarqués, il va pouvoir tirer si le rinho avance que de 6 ps, OR si vous faites suivre le rinho par des SM planqués,le mouvement du rinho est de 6 ps, donc ca pourrait rendre pas mal tout ca non'
si vous savez déja tout ca depuis votre plus tendre enfance, reprenez moi.
[MOD ON/ ghisred]
se relire avant de cliquer sur le bouton "vas-y cocotte" évite les fautes de frappe qui piquent aux yeux
[MOD OFF/ ghisred]
je ne joue pas SM mais j' ai un pote BT et je les connais par coeur. Et je voudrais vous faire profiter d' un truc que j' ai trouvé en farfouillant dans son codex.
le poste de tir, il peut bien acceuillr le lance-missile de l' escouade, et comme ils sont embarqués, il va pouvoir tirer si le rinho avance que de 6 ps, OR si vous faites suivre le rinho par des SM planqués,le mouvement du rinho est de 6 ps, donc ca pourrait rendre pas mal tout ca non'
si vous savez déja tout ca depuis votre plus tendre enfance, reprenez moi.
[MOD ON/ ghisred]
se relire avant de cliquer sur le bouton "vas-y cocotte" évite les fautes de frappe qui piquent aux yeux
[MOD OFF/ ghisred]
QUOTE
il va pouvoir tirer si le rinho avance que de 6 ps
perdu, désolé...
une arme de F>6 d'un véhicule (et une seule) peut tirer si le véhicule se déplace de 6ps maximum...
une figurine porteuse d'une arme lourde ne peut pas tirer si elle se déplace, et si le véhicule se déplace, la figurine aussi...
et donc ne tire pas...
1) désolé pour les fautes
2) je me demandais si le lance-missile de la fig embarquée usant du poste de tir du rhino ne comptait pas comme une arme du rhino (arme principale donc)
si c' est le cas le rhino deviendrait assez efficace
mais si c'est des conneries bon c' est pas moi que ca gène
2) je me demandais si le lance-missile de la fig embarquée usant du poste de tir du rhino ne comptait pas comme une arme du rhino (arme principale donc)
si c' est le cas le rhino deviendrait assez efficace
mais si c'est des conneries bon c' est pas moi que ca gène
voici la liste fini grace a vos consiels
tout d'abord les traits de chapitres
-frappez au coeur
-voir sans être vu
restriction
-face à face (eh be oui les land speeder un escadron sa suffit et les motos je trouvent sa bof)
-marchez au combat
QG
réclusiarque 85pts
crux terminatus 15pts
pistolet bolter 1pt
grenades à fragmentations 1pt
grenades antichars 2pts
réacteurs dorsaux 20pts
total 124 points
TROUPE
escouade de 5 scouts 65pts
crux terminatus 13pts
auspex 2pts
4 snipers 20pts
1 lance-missiles 10pts
total 110 points
escouade de 8 spaces marines 120pts
crux terminatus 15pts
arme énérgétique 10pts
grenades à fragmentation 8pts
infiltrateurs 24pts
total 177 points
ATTAQUE RAPIDE
escouade de 5 spaces marines 110pts (rattaché au chapelain)
crux terminatus 15pts
arme énérgétique 10pts
2 pistolets à plasma 10pts
grenades antichars 5pts
total 150 points
escouade de 8 spaces marines 176pts
crux terminatus 15pts
gantelet énergétique 15pts
boucliers de combat 5pts
lance flamme 6pts
grenades antichars 8pts
total 225 points
SOUTIEN
escouade de 8 space marine 120
2 bolters lourds 30pts
2 lances-missiles 40pts
infiltrateur 24 pts
total 214 points
total 1000 points
merci pour vos consiels cela n'a pas été facile de décidé je sais ce que vous allez dire pour l'escouade dévastator mais bon si je me débrouille avec sa va sinon j'enléve un marine et je remplace les deux bolter lourd par des lances-missiles.
tout d'abord les traits de chapitres
-frappez au coeur
-voir sans être vu
restriction
-face à face (eh be oui les land speeder un escadron sa suffit et les motos je trouvent sa bof)
-marchez au combat
QG
réclusiarque 85pts
crux terminatus 15pts
pistolet bolter 1pt
grenades à fragmentations 1pt
grenades antichars 2pts
réacteurs dorsaux 20pts
total 124 points
TROUPE
escouade de 5 scouts 65pts
crux terminatus 13pts
auspex 2pts
4 snipers 20pts
1 lance-missiles 10pts
total 110 points
escouade de 8 spaces marines 120pts
crux terminatus 15pts
arme énérgétique 10pts
grenades à fragmentation 8pts
infiltrateurs 24pts
total 177 points
ATTAQUE RAPIDE
escouade de 5 spaces marines 110pts (rattaché au chapelain)
crux terminatus 15pts
arme énérgétique 10pts
2 pistolets à plasma 10pts
grenades antichars 5pts
total 150 points
escouade de 8 spaces marines 176pts
crux terminatus 15pts
gantelet énergétique 15pts
boucliers de combat 5pts
lance flamme 6pts
grenades antichars 8pts
total 225 points
SOUTIEN
escouade de 8 space marine 120
2 bolters lourds 30pts
2 lances-missiles 40pts
infiltrateur 24 pts
total 214 points
total 1000 points
merci pour vos consiels cela n'a pas été facile de décidé je sais ce que vous allez dire pour l'escouade dévastator mais bon si je me débrouille avec sa va sinon j'enléve un marine et je remplace les deux bolter lourd par des lances-missiles.
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