salut, donc voila une petit liste d'armée DA a 1000 point

tout conseil, avis, remarque sont fortement encouragés

QG

maitres de compagnie [100]

equipement:
-arme énérgétique [15]
-arme combinée bolter\fuseur [10]
-escouades de commandement(apothcaire, champion de compagnie) [150]

total [275]

archiviste [120]

équipement
-fulgurant [5]
-bombe a fusions [5]

total [125]

ELITE

escouade terminator deathwing [215]

équipement
-sergent avec griffes éclair
-terminator avec marteau tonnerre et bouclier tempête
-terminator avec marteau tonnerre et bouclier tempête

total [215]

TROUPES

escouade tactique [90]

equipement
-5 space marines de plus [75]
-arme énergetique (sergent) [15]
-bolter lourd [10]

total [190]

escouad tactique [90]

equipement
-5 space marines de plus [75]
-arme énergetique (sergent) [15]
-bolter lourd [10]

total [190]




TOTAL [1000]

personnelement , jouant dark angels depui un moment elle me plait bien ta liste , mais pour le moment j'ai pas lut le nouveau livre d'armée ..alors je sait pas si ^ce que tu met est juste , je regrette juste que tu ne fasse pas plus une armee a theme soit tactique , soit deathwing , mais bon sinon ca va

oui je sais mais quand je commence une armée je prefere toujours faire une premiere liste en dur, apres, une fois que je maitrise le style de l'armée(pas avent longtemp ) j'augmente le nombre de points tout en fulffisant le tout

Bon le maître de compagnie peut à mon humble avis se passer sans problème d'un bolter-fuseur, qui ne lui apporte pas beaucoup, et qui coute cher, surtout 1000 points.
De même l'escouade de commandement à 1000 points me parait supperflue. Une simple escouade de 5 avec Sgt Vétéran mouflé et Fuseur fait aussi bien pour moins cher.



.... 2 QG à 1000points ?
Ca me parrait bien trop, tu va manquer de tir et de nombre derrière pour accompagner le tout. Remplace le plutot par un LS Tornado ou autre arme d'appui.
A pieds, il sera très lents et plutot vulnérable.



Pourquoi pas..
Pour 30 points tu peux essayer de caser un Canon d'Assaut histoire d'avoir quelques tirs de soutien pendant ton avance ou juste après ta téléportation.



Re Bof..
Il te manque clairement quelques tirs anti-char et anti troupes lourdes. Pour le même prix, le Lance Missile me parrait beaucoup plus polyvalent. De même rjouter un Lance PLasma ou un Fuseur à Chaque escouade sera interessant si tu prévoit de les séparer en 2.

Lira - Que c'est dur d'être un Dark Angels de nos jours

Bon alors tout pareil que Titi (pardon Liranan!).

Le deuxième QG pour 1000 pts tu peux t'en passer, ça fait dramatiquement chuter ton nombre de figurines pour ce format ou bien te fait passer d'un bon soutien.

Car justement c'est ce qu'il te manque. Une bonne plate forme de tir capable de gener l'adversaire comme un predator par exemple ou un Whirlwind (pas le meme role, je sais pas souvent sympa).

En ce qu'il concerne l'escouade QG, à 1000 pts, j'évite aussi. Bon j'imagine que tu viens de l'acheter, tu t'applique pour la peindre et tu veux la jouer. Comme je te comprend, j'ai fait la meme chose. Mais c'est quand même un sac à point à jouer à partir de 1500 pts. De plus, l'escouade de comm. chez mes Ultra sert à donner une compétence à mon patron et il me semble (si les rumeurs disent vrai) qu'il n'y a pas de compétence de vétéran chez les DA maintenant (c'est ça de jouer un jeune chapitre )

Ha oui, le canon d'assaut chez les Terminators, c'est incontournable!

Fatmike, qui les aime bien ces nouveaux DA...

oups j'avais pas vu le bolter fuseur et le deuxieme qg, enfin pas grave , personellement j'aurais pris plus des marines et moins de qg et un seul qg...ca peut etre a double tranchant enfin...chacun ses gout , moi j'aurai prit un chapelain investigateur avec les lames de la raisons et un peu plus de soutien...les terminators me paraissent un peu gros pour 1000 pts , ca va faire pas grand monde et tu peut les perdre vite ....n'oublie pas que ce sont des darks angels , les regles speciales sont la pour le rappeler ,je sait pas ce que dit le nouveau bouquin , mais la regle intraitable ....enfin bon , sinon tu peut toujour la tester et voir ce qu'elle vaut mais je rejoint lira pour le bolter fuseur , un pistolet plasma plutot , avec arme energetique de maitre , armure d'artificier et halo , rajouter un tank ne serait pas superflus , meme si il peut se reveler aussi vite perdu que les terminator mais bon..voila

bon j'ai revu ma liste d'armée en prenant en compte vos critiques, voila ce que ca donne

QG

maître de compagnie [100]

equipement
-arme énergétique [15]
-pistolet à plasma [15]

total [130]

ELITE

terminator deathwing [215]
5 terminator

equipement
-canon d'assaut[30]
-marteau tonnerre
-marteau tonnerre

total [245]

TROUPES

escouade tactique [90]
10 space marines

equipement
-5 space marines de plus [75]
-fuseur [10]
-lance-missiles [10]
-bombes a fusion [5]

total [190]

escouade tactique [90]
10 sace marines

equipement
-5 space marines de plus [75]
-fuseur [10]
-lance-missiles [10]
-bombes a fusion [5]

total [190]

ATTAQUE RAPIDE

escouade d'assaut [125]
5 space marines

equipement
-pistolet a plasma [15]
-pistolet a plasma [15]
-bombes a fusion [5]

total [160]

SOUTIEN

whirlwind [85]

equipement
-missiles vengeance

total [85]


TOTAL [1000]

voila donc, ma seule crainte reste que cette liste s'ecarte du fluff Dark Angels et se raproche trop des chapitres codex normaux et bien sages

Pourquoi donc ??
En quoi ta listes n'est ellepas fluff ?? (et pis quel fluff d'abord ?)

Sinon la seconde me plait plus, encore qu je sois pas fan des véhicules.
De meme ton escouade d'assaut me parait supperflu. Tu a déjà les terminators en unité de contact.

Ce qui est rigolo, c'est que si tu enlève l'escouade d'assaut et le Wiwi, tu gagne 245 points, soit exactement une escouade de 10 devastator avec 4 Lance-missiles, qui t'apportent des tirs anti-char bienvenu.
Ceci dit cela reste du détails.

En revanche je serais toi je verais peut être a remplacer les pistolet plasmas et les bombes à fusion par des armes énergétiques.

Lira

C'est rectifié dans ta seconde liste mais l'arme lourde n'est maintenant dispo qu'avec 10 marines !

muad dib a écrit :

Plus de lames de la raison ... asmodaï à d'ailleurs disparu

Edit :Pour faire plus DA tu peux prendre des lances-plasma à la place des fuseurs pour tes tactiques

Comment ca plus d'asmodai?? Argh Hérétique je vais tout bruler, une armée dark angle sans asmodai , honte sur nous mais ou vont donc nos saintes valeurs ...enfin loué soit l'empereur (ben quoi je fait fluff la , non ? ) , il nous reste le plasma...le plasma c'est bon c'est chaud et ca fait chaud au xenos...bon je vais me substanter..

Édit Doomsword: Trois lignes, quatre smileys, ça fait pas un peu trop? Et puis bon, à la limite, ton dîner ne concerne que toi, on est pas sur un Chat ici...

pourquoi mettre une arme d'assaut avec une arme lourde?

tes fuseur ne servirons a rien si tu reste en fond de table pour utiliser tes lance missile

mais je virerais le maitre de compagnie pour le même prix je prend belial maitre de la premiere compagnie.

je mettrais ton escouade deathwing full griffes eclairs avec un lance missile cyclone

et je remlpacerais tes fuseur par des lances plasma.


Ceci dit étant adepte du je fonce dans la tas et on veras bien.

je prendrais pour une escouade un Sergent veteran moufle avec fuseur et rhino et pas de lance missile .Je l'enverais en premiere ligne histoire d'appuyer les termites et marines d'assaut.


et je virerais les bombes a fusion de l'autre escouade et la placerais en fond de cours

HORS SUJET ....euh je reve ou j'ai l'impression dêtre sur un forum' on dirait pas , je pensait etre en democratie , si c'est pour faire des remarque sur le nombre de virgules et comment je prend congé...autant que j'aille voir ailleur , internet est un espace de liberté et tant que je ne tombe pas dans le vulgaire et le graveleux et dans les limite du forum , je pense pouvoir participer comme je l'entend a un forum gentil sur un sujet qui m'interesse , si c'est pour me retrouver a etre obligé de faire attention a tout ce que je dit ou fait ici , moi je ne reste pas , et si tu veut pas que l'on utilise des smileys a tout bout de champ tu n'a qu'a les enlever...ok mon diner ne vous concerne pas , mais j'estime (avec mon education ) qu'il est poli de prendre congé des gens et en l'occurence pour les repas...mais je ne voit pas pourquoi tu me met une remarque...enfin bref si tu veut debattre ..pm

Edit Huron: muad did, ce que veut dire doomsword c'est que tu n'apporte pas énormement à la conversation, on pourrait apparenter cela à du flood. Mais bon je vois pas pourquoi tu t'enflammes il te la juste signalé et ne t'as pas flammer ou modéré en te collant un avertos... Donc je vois pas où est le mal^^

oui mais non, je ne vois pas trop quel est l'interet d'un maitre de la deathwing dans cette liste d'armée, apres il faut voir...




hum, plutot remplacer les lances missilles par des lances plasma et garder les fuseur non ?

@Huron et Doomsword : je soutiens muad dib, vous y allez assez fort sur la modération quand même (allez un petit smiley pour la route )



Pas forcément vrai car maintenant on peut séparer les escouades en deux de 5 hommes... donc on peut trés bien faire une mini dev statique avec le lance-missile et une autre plus assaut avec un sergent mouflé et l'arme spéciale (voir avec un rhino)



Par des lances-plasma lourds alors ... car on est limité à une seule arme spéciale => soit fuseur, soit lance plasma.

Mais bon moi je préfère le lance-missiles qui est plus polyvalent et qui a moins de chance de t'exploser à la tête

Mais un bon pti lance-plasma des familles c'est bien dans l'esprit DA, donc pour moi 1 tactique 10 hommes = 1 lance-plasma et un lance-missiles

ok ok je m'excuse , mea culpa , je me suis enflammer un brin ok , et ma phrase n'apportai pas grand chose mais c'est juste pour dire que si vous vous arreter a des details futils comme ca vous avez pas finit de modérer, croit en un vieux briscard de l'informatique et des forums ..j'espere que ca n'a froissé personne

autre chose...Mais un bon pti lance-plasma des familles c'est bien dans l'esprit DA, donc pour moi 1 tactique 10 hommes , on pourrait pas faire plutot un plama lourd pour 5 hommes , non je rigole , encore plus esprit da , un plasm et un fuseur en arme spéciale , niark , et comme arme de soutien un petit predator des familles , voir un Whirlwind MK2 , qui fait plein de trou partout , voir une escouade devastaor avec 4 lance missile voir..euh...non la je m'emporte , au fait y a des regles speciale pour les da pour les armes spé ou lourde dans le nouveau bouquin ?

en fait c'est plus un coup de coeur mes perso sont tous en armure termite
(crux +sauvegarde a 2+), si j'ai pensé a belial c'est pour le mettre avec l'escouade termite et garder une certaine homogenité.

Avec les DA on a le choix : savegarde 2+ et 5+ invulnerable ou 3+ et sauvegarde 4+ invulnerable ,c'est vrai que mon choix est plutot personnel.


Par contre je suis pas chaud des minidev à 5.En general l'escouade se retrouve a 3-2 unitée avant d'arriver au corp a corp ce qui fait que le sergent moufflé se retrouve plus facilement exposé lors du corp a corp et puis 3 marines on un impact restrein pour gagner au corp a corp.

Si tu prends 10 SM, pas de problème, tu pourras faire une escouade de combat avec le plasma lourd


Heu... j'ai pas tout suivi... tu veux dire s'il y a des modifs quant au nombre d'armes lourdes pour les dev.... non ... ouff !




Tu l'as trouvé où cette règle


Pas forcément si tu les mets dans un rhino (ridiculement peu cher maintenant !) voir encore mieux dans un razorback qui peut les soutenir

Dailleur a ce propos, est ce que quelqu'un aurait des précisions a propos des regles "escouades de combat" et "véhicule de transport assigné" ?
Parce que je vois tres bien ce que front l'une ou l'autre mais que fait on quand elles s'appliquent toutes les deux à une escouade ?
Par exemple, je prend une escouade tactique de 10 hommes, lors du déploiement je la sépare en deux escouades de 5 hommes et je déploie en parallele un rhino assigné a cette escouade. Ai-je le droit de faire monter une des deux escouades ?Ou les deux en meme temps ? Ai-je le droit d'aller poster l'une des deux en fond de table et de revenir chercher la deuxieme ?


Sinon je pense que les escouades scindées en deux peuvent etres pas mal : une mobile avec lance plasma pour appuyer l'avancée de tes gars de close et une avec l'arme lourde de ton choix qui pilonne en fond de table.

Alors la je peux répondre :
Tu ne peux évidemment assigner qu'un seul véhicule à l'escouade.
Si tu as 10 marines tu peux les scinder, en début de parti, en deux escouades indépendantes de 5 marines.

Indépendante veut bien dire que tu peux en mettre une d'un côté de la table et l'autre de l'autre côté

En ce qui concerne le véhicule assigné, si l'escouade est scindée en deux on ne peut plus les faire transposter toutes les deux en même temps dans le véhicule car elles sont maintenant indépendantes.

Par contre elles ont toutes les deux accès au véhicule donc tu peux bien évidemment emmené une escouade en fond de table et revenir chercher ta seconde escouade ... si le véhicule existe toujours

Au sujet des razor, on peut en prendre un même si on a dix marines mais évidemment on ne peut transporter qu'une escoude de combat


Oui c'est un peut comme ça que je vais les utiliser

Voilou

petit rappel sur la version precedente ( je parle de celle avec les cartes de vent warp etc ) les escouades comportait un sergent ET un chef d'escouade et etait scindable en deux groupes si je me rappelle bien , le fait de pouvoir separer les escouade n'est donc pas reelement nouveau , surtout en regard des regles de combat urbains , de plus les regle de la version 98 ne precisait pas la taille des escouade , un groupe etait considéré comme constitué de 5 a 10 figurines pour l'infanterie , pour les escouade je retrouve plus si elles etaient scindable, mais bon ...





d'aprés moi tu doit pouvoir surtout fire monter les dix marines , te deplacer , faire debarquer ton escouade de dix et la scinder aprés , sinon je pense que tu peut prendre un groupe de cinq et les bouger et laisser le reste en position et couvrir le rhino en question , tu fait ce que tu veut je pense...

Et bien non ça se passe comme je l'ai mentionné plus haut... pour preuve cette FAQ ici : http://www.bolterandchainsword.com/index.p...howtopic=103745

Où il est bien marqué :


D'autre part il est écrit dans le codex DA que le choix de la séparation des escouades doit se passer au moment du déploiement

Je vous remercie pour toutes ces précisions, tout est plus clair maintenant

OK URIEL j'ai pas encore lut le nouveau livre DA donc je savait pas , dit juste un truc tu pourrait traduire en francais pour ceux qui aurait du mal (personellement je vient de passer 3 mois a londre et j'ai lut pas mal des roman blibrary en anglais..) mais pour les autres ?

salut tout le monde, merci pour tout vos conseil ( de plus que j'ignorais tout les sujets abordés sur les éscouades de combat)






nullepart c'est juste que dans le nouvau DA tout les QG ont soit 3+\4+ ou 2+\5+ c'est tout

bon pour en revenir a la liste je ne pences pas qu'une minidev full LM serve a quelquechose si il y a deja une escouade de combat avec LPL et vice versa, a vous de donner vos avis, après moi je prefère mettre une minidev full LM

de plus: mettre un whirlwind ou pas dans cette liste, là est la question

l'escouade d'assaut peut egalement être suprimée pour attribuer ses points dans les LP et LPL des escouades tactiques

sinon pour le maitre de la deathwing, bas pourquoi pas finalement

J'ai retourné le dex dans tous les sens ... pas trouvé ce que tu mentionnes, pourrais tu me dire à quelle page on peut lire ça ?

C'est ce que j'ai expliqué plus haut... mais vu ton récent séjour londonien, si tu souhaites traduire mot pour mot le texte? pas de problème

euh je pense que tu veut dire que chaque QG mis à part on soit une svg à 3+ et une svg invulnérable à 4+ ou alors une svg à 2+ et une svg invulnérable à 5+ conférés par leur équipement respectif (armure énergétique + halo de fer, armure terminator ...) mais tu oublie l'archiviste (et Ezekiel) je crois, qui lui n'a que son armure énergétique (ou son armure d'artificier pour Ezekiel) et le pouvoir "barriere de force" qu'on ne peut pas appeler vraiment une svg invulnérable car elle ne peut etre utilisée qu"une fois par tour...

Sinon qu'apelle-tu "minidev full LM" parce que si je comprend bien, tu voudrait mettre plusieurs lance-missiles dans une escouade tactique ?Ou alors quand tu dis "full" c'est une façon de parler ?

Mais au sujet de l'escouade d'assaut je pense que tu devrait la garder : c'est rapide, ça fait mal, éventuellement ça ce cache derriere un obstacle un tour pour eviter les tirs et sa "saute" par dessus le tour suivant grace aux réacteurs dorsaux ...

pour l'histoire des sauvegardes, je parle juste des maitres de compagnie.

chaque maitre à un halo de fer (petit bonus chez les DA).

Dans la liste de sweet, le maitre à une armure énergétique plus halo et pour le même prix tu a belial en armure terminator.

donc pour un cout identique le maitre à soit 3+/4+ ou 2+/5+ en sauvegarde.

Pour les autres QG c'est different.

Demain je fais une partie et je pourrais pas jouer les DA, mon armée n'étant pas du tout adapté au nouveau codex, ben oui falait savoir que ses unités devait faire soit 5 soit 10.

j'ai que des unités de huit.

Ceci dit je vais reflechir à une liste dse 1000 pts avec deathwing/ravenwing.



Petite question pour tout les marines: Vous ne trouvez pas surprenant que
les seuls officier sont des capitaines(au passage 10) et un grand maitre?

Heu... Belial il fait 30point de plus qu'un maître normal et Sammael 105 de + !!... pas vraiment identique tout ça

comme dit plus tot j'ai pris le maitre de compagnie de sweet

Sammael est particulier car il se balade en motojet ou landspeeder

alors pour la trad du Q/R

Q: If I split a Tactical Squad into two Combat Squads, can both use any dedicated transport vehicle that was purchased for the unit' Or do I have to assign the vehicle to one of the Combat Squads'


A: Either Combat Squad is allowed to use the transport, but they cannot both use it at the same time because they are no longer a single unit. (Only one unit is allowed to use a transport vehicle at a time; see the rules for Transport Vehicles in the Warhammer 40,000 rulebook).

Q: Tactical Squads can take a Razorback as a transport. But since you can have 5 or 10 man squads, can you take a Razorback regardless of the Squad size? For example, can you take a Razorback with a 10 man squad and then put a combat squad in it or just use it as a rolling weapon platform for the squad'

A: Yes to all questions.

------------------------
traduction;

Q.si je separe en dux une escouade tactique en dux groupes , les deux peuvet ils utiliser le transport acheter pour l'escouade?ou dois je assigne le vehicule a l'un des 2 groupes .
R;chacun des groupes peut utiliser le transport , mais pas en meme temp parce qu'ils ne sont plus une seule unité (une seule unité par vehicule de transport a la fois , voir regle des véhicules de transport dans les régles 40k.

Q,Une escouade tactique peut prendre un razorback comme transport , mais depuis que la taille de l'escouade est de 5 ou 10 peut on prendre un razorback vu la taille de l'unité ?Par exemple , puis je prendre un razorback avec une escouade de 10 et les y mettre ou juste utiliser le razorback comme platforme de tir pour l'escouade ?

R, oui a toutes les réponses
-----------------------------
Noter que la deuxieme question veut pas dire grand chose de plus , et que en plus si je me souvient bien un razorback ne peut contenir que 6 marines , soit en l'occurence avec la séparation 5/10 , 5 marines ...alors ?
la 2em réponse veut tout dire ...

Errata perso muad dib ; le razorback ne pouvait contenir que 6 marines dans la version précédente...le codes sm ne mentionnent plus ce fait ...mais bon la réponse est toujour aussi obscure...

Ba si je trouve ça clair:
Un razor ne peut prendre que 6 figs(c'est marqué dans le codex SM p.35 ), hors le choix du transport se fait avant la séparation, donc si on a 10 marines on peut se demander si on a le droit de prendre un razor.
La réponse est oui mais pour l'utiliser comme transport il faudra automatiquement séparer les escouades pour que le nombre de figs ne dépasse pas 6... ici 5 pour nos bons DA

La trad de
je l'a comprends plutôt comme ça :

Par exemple, peut-on prendre un razor avec une escouade de 10 hommes et mettre un escouade de combat (5 hommes) à l'intérieur ou juste utiliser ce razor comme une plate-forme mobile d'arme lourde (sous entendu qui peut soutenir l'escouade)


La réponse est oui.

On peut donc prendre un razor avec une escouade de 10 marines.
Si on la sépare en escouades de combat elles pourront l'utiliser comme transport si l'escouade reste soudée, le razor sert uniquement de soutient

donc mon errata est faux mais mon hypothese de depart juste , tu peut pas prendre un razorback avec une escouade de 10 sm , d'ou l'utilité de la reponse....