salut à tous, je suis nouveau sur le forum. Je jou à 40K depuis un moment, et pas forcément très fluff. Je voudrais de l'aide pour une liste SM fun mais quand même compétitive. Merci d'avance.

traits du chapitre Hell Angels (successeur des énigmatique Dark angels).
-rapides comme le vent.
-mourir plutôt que faillir.

QG.
Maître: moto, arme énergétique, bouclier de combat, pistolet bolter, auspex, fragmentation. (134pts)

ELITE.
Techmarine: moto, servo-harnais complet et fragmentation. (131pts)

ATTAQUE RAPIDE.
landspeeder tornado: bolter lourd et canon d'assaut. (80pts)
landspeeder tornado: bolter lourd et canon d'assaut. (80pts)
landspeeder tornado: bolter lourd et canon d'assaut. (80pts)

TROUPES.
4 motos: 2 L-P, + une moto d'assaut: bolter lourd. (198pts)
4 motos: 2 L-P, + une moto d'assaut: bolter lourd. (198pts)
4 motos: 2 L-P, + une moto d'assaut: multi-fuseur. (213pts)
4 motos: 2 L-P, + une moto d'assaut: multi-fuseur. (213pts)
5 motos: 2 fuseurs. (180pts)

TOTAL: 1507pts

Pour la tactique, je sais pas encore trop, cela dépendera de l'armée que j'ai en face de la mienne. Je compte faire pas mal de convertions. c'est une liste destinée pour les tournois.

Salut a toi
Moi perso je degagerai toute les escouades de moto je mettrai 2 escouades tactiques,1 escouade devastator, 1 predator (destructor,annihlator) tu choisi
1 escouades de terminators,et 1 ou 2 escouades d'assault.
Tu ne peut pas faire une armée que de moto sinon au corp a corp tu te fait démolir
en plus c'est 4 choix de troupes et toi tu en a mit 5 alors sa ne peut pas fonctionner.

En voilà qu'il a un bon pseudo!
Ce qui n'empêche pas que tu te doives d'aller te présenter.
Concernant ta liste, tout ça m'a l'air très...motorisé...
Le tout manque peut-être d'armes antichars, même si avec deux motos d'assaut tu devras t'en sortir. Ainsi que l'escouade spécialiste de l'anti-char.
Par contre, il y a juste deux points sur lesquels je ne suis pas d'accord:
A voir, mais je ne crois pas que l'on puisse avoir deux armes à moto. Faut bien une main pour conduire.
Quel est l'intérêt' C'est le seul piéton de ton armée, et tu n'as aucun véhicule à le faire réparer...
Doomsword

Édit: C'est bien de voir que tu respectes le caractère de son armée...
Erreur, c'est limité à six.
Si les motos vont vite, ce n'est pas pour rester sur place et tirer. Un motard au corps à corps, c'est comme un marine, avec une endurance de 5...

A tu viens de m'apprendre quelque chose pour je ne savais pas que l'on pouvait mettre 6 choix de troupe . Je pense que dans son armée il manque un petit quelque chose comme un char , ou des figurines a papattes. Après c'est toi qui voit.

Je trouve ca un peu bete comme remarque. Visiblement, il veut se faire plaisir avec une armee motorisee, comme les White Scar. Vaudrai peut etre mieux lui filer des conseils qui vont dans ce sens, plutot que d'essayer de transformer sa liste en grobill de tournoi.


A la place de ces deux escouades, je verrai plutot deux dizaines d'hommes dans des rhinos dur qui fument, avec un sgt moufle et un plasma. Ca te servirait de base de CaC, comme ca tu engluerait deux ou trois escouades chiantes, en faisant tourner tes motos autour pour te servir du couvert que t'apporterait le CaC.


+1. Tes motos ne sont pas considerees comme vehicule (pas de blindage et autres) donc pas besoin d'un servo harnais, donc pas besoin de tech (meme si tu mets des rhinos,ca en vaudrait pas la peine.)


De plus, avec ses tornados, et un peu de chance sur les jets des CA, il peu chasser les tanks de fond de table.

J'espere que tu va bien t'amuser, ca doit etre une liste bien fun a jouer. C'est bien de voir que tout le monde optimise pas une armee overbourrine.

Shaman, enjoy :D

Peut être devrais-tu séparer les moto d'assaut avec multi-fuseur en plusieurs escouades de moto d'assaut.
Cela te permettra de t'occuper des char tout en ne gaspillant pas tes tirs de blters jumelés sur des blindages.

Le techmarine ne sert en effet à rien.
Par contre un porte-étendar avec la bannière du chapitre me semble très efficace pour ce qui est des assaut de tes motos.
Un apoticaire avec narthecium est assez bourin avec l'endurance des moto et encore plus si c'est une moto d'assaut.

Et pourquoi ?
Il est à moto son Techmarine. Alors certe c'est pas très efficace (encore que..) mais c'est plus que rigolo, mais ça fournit en sus 2 attaques de Ganteet et des attaques énergétiques, ce qui ajouté à une escouade de moto apporte un surcroit de Punch au close.

Pour le reste, je pense que pour tes escouades manques de Sergent Vétéran avec gantelet ou Arme Energétique pour apporter du poids au close.

Les Lance Plasma sur une escaoude de moto sont plus que risqués, la surchaufe pouvant te couter très cher. Tu peux en garder une escouade si le coeur t'en dis, mais les Fuseurs ou les Lance Flammes sont clairement plus sécurisant, voi plus efficaces.

Au niveau anti char faut pas ecouter les gens, tu en as pas beaucoup certe, mais les 3 canons d'assauts et les Fuseurs suffisent, surtout dans le cadre d'une armée aussi rapide que la sienne.



et



Tu le fais exprès avoue....
On va encore répeter le mesage au cas ou il serait pas bien rentré :
Lis correctement ton le GBN et le/les codex, avant de poster des répliques aussi dénuées de sens et d'intéret

Lira - Bikers un jour, Bikers toujours

Ok. Mais un porte étendard aurait aussi une mouffle et des attaque énergétiques en plus d'avoir la bannière du chapitre.

Je sais pas où vous avez vu qu'on pouvait equiper une escouade Qg de motos mais il est précisé dans le dex SM qu'un personnage accompagné d'une escouade QG ne peut pas prendre de moto! On pouvait faire cette escouade seulement en V3 avec la liste d'armée des White scars de l'index astartes I, mais les hommes en rouges de GW m'ont dit après la sortie du dex SM V4 que je ne pouvait plus prendre mon escouade QG à moto! je m'en souviens je me suis décomposé quand j'ai entendu ça! alors l'apothicaire et le porte-étendard ne peuvent pas prendre de moto en V4.
Moi qui joue des descendants des white scars j'ai converti un tech à moto juste pour le fun(j'ai aussi une escouade QG à moto avec porte-étendard et apothicaire mais je peux plus l'utiliser en V4).

C'est vrai que ton tech à moto ne servira pas à réparer sauf si tu inclues des chars ou des dread. Mais sa principale utilité reste l'aide au tir qu'il apporte à une escouade rejointe en cours de route ou dès le début de la partie, en gros tu l'optimiseras en le faisant accompagner une escouade de "moto dév"(LP et multiFuseur) ou, comme suggéré par quelqu'un, une escouade de motos d'assaut.
Le côté CC du techie ça fait cher quand même, mieux vaut l'utiliser au maximum en tir et le Close seulement en cas de force majeure si besoin est (il a déjà une attaque de gantelet automatique de base)! Pour ma part mon techmarine à moto n'est pas équipé d'un servo-harnais, c'est cher et peu utile, je préfère le spécialiser au tir, et puis pour être terre à terre je vois mal comment il pourrait garantir son équilibre à moto et sa sécurité de route avec un équipement aussi lourd et encombrant qu'un servo-harnais complet!

Pour ce qui est du corps à corps, il faut savoir que les chapitres de motards comme les white scars sont spécialistes du mouvement et du tir pour tenir l'ennemi à distance, les WS ont des escouades d'assaut pour gérer les corps à corps mais préfèrent éviter les affrontements frontaux. Je ne sais pas si les Dark angels (et descendants) ont la même vision du combat à moto, mais en tant que joueur fanatique des motos SM, je pense que tu devrais inclure une escouade d'assaut à la place d'un LS tornado, et soit virer ton techmarine, soit lui retirer son servo-harnais complet (en plus tu vas gallérer pour convertir ça sur une moto! crois moi) et effectivement quelques sergents vétérans motards avec gantelet ou arme énergétique et bouclier de combat ça pourrait t'être utile.
Pour ma part j'utilise quelques escouades de scouts spécialistes du tir et des tactiques en rhino pour que les tirs ennemis ne se focalisent pas que sur les motos (qui sont des cibles de 1er choix vu leur cout en point, et puis l'endurance 5 c'est plus du tout utile quand un canon laser les aligne!).

Il y a eu un sujet sur le forum, rubrique tactiques concernant les motos et l'utilisation d'armes à une main, il me semble que quelqu'un y avait écrit qu'un joueur SM avait le droit d'équiper ses marines loyaux de deux armes à une main sur une moto (et de gagner le bonus d'1 attaque qui en découle) mais pas les autres factions du jeu (ça reste les dires d'un membre, qu'il faudrait vérifier auprès d'une source officielle, quoique ça ne m'étonnerait qu'à moitié de la part des professionnels du grobillisme que sont les concepteurs de jeu GW!)

J'espère que mes conseils t'aideront. En même temps le techmarine à moto je trouve que ça fait très fluff pour un chapitre de motards, même s'il est pas aussi efficace qu'avec des chars et dreadnoughts. Mais ça a de la gueule, voilà.

Exactement, c'est notre ami et modérateur Ghisred, quand était venu le temps de présenter son Cheval Vapeur (on lui fait un bisou d'ailleur).
On PEUT équiper les marines loyalistes et gagner +1A sur une moto.

Concernant la liste :

Je prendrais un Chapelain a la place d'un Maitre. Juste au cas ou les moultes attaques foirent un peu. Et c'est pas forcément beaucoup plus cher, et tu as le Rosarius et le Crozius intégré.

Je prendrais au moins 1 Land Speeder Typhoon. Genre, 1 Speeder Bolter Lourd + 1 Typhoon, dans le même escadron. Comme ça, tu as une sérieuse menace anti-infanterie. Et même, je te conseillerais un doublet, pour avoir de quoi faire peur aux orks, eldars et autres trucs faibles.
Le sppeder restant pourra ainsi avoir un Multi fuseur, et devenir un chasseur de tank ultra mobile.

Ensuite, l'escouade de 5 motards en troupes, je conseillerais plutot 2 Lance plasma ou 2 lance flammes, tu fais rejoindre ça par le Chappy (Qui a dit DAX 90cc ?), le techmarine pas loin, et tu obtiens je pense une petite escouade bien symphatique, dont on se souviendra. Avec un sergent et sa mouffle, bien entendu. :p

Guillaume - Do you Feel the call of the Ravenwing ?

ah oui j'oubliais, voici quelques types d'escouades de motards que je joue souvent, tu peux t'en inspirer ou les utiliser elles fonctionnent pas mal:

->motards tactiques: choix de troupe ou attaque rapide
5 motards avec sergent vet, épée energétique, fuseur et lanceflammes
avec ou sans moto d'assaut (blourd ou mfuseur au choix selon rôle ou orientation)

->motards close: choix d'élite
5motards avec sergent vét, gantelet, bouclier de combat, 2 lance-flammes, moto d'assaut bolter lourd et 6 charges féroces

->motards dév 1(antitroupe): choix d'élite
5motards avec sergent vét, fulgurant, 2 lance-plasmas, moto d'assaut bolter lourd et 6 tueurs de chars

->motards dév 2(antichar): choix d'élite
5motards avec sergent vét, bolter-fuseur de maitre, 2 lance-plasmas, moto d'assaut mfuseur et 6 tueurs de chars


Les tactiques et close peuvent tirer avec toutes leurs armes après leur déplacement (ou se protéger en turboboostant) puis charger à la phase d'assaut.
Les dev peuvent tirer avec tout si ils ne bougent pas ou être un peu limités si ils bougent (à la place des lance-plasma, il suffit d'utiliser les bolters jumelés de la moto à leur portée maximale de 24ps car ils sont considérés comme des armes montées même si les motos ne sont pas considérées comme des véhicules au sens des règles).

ah oui aussi, la puissance de feu délivrée par une armée de motards SM est balèze (bolters jumelés montés sur véhicule ça tire peu mais loin ou ça tire beaucoup à courte portée et en plus ça se relance!) mais seulement s'il te reste des motards pour faire feu! pense à creuser une stratégie de protection pour maintenir des effectifs valables (j'ai la mienne mais vous n'croyiez quand même pas que j'allais tout vous dévoiler, non').

Tactique, au hasard : Planquer les motos derrière les décors, en laissant apparaître juste les armes intéressantes suivant la situation ?

Sinon, Tes escouades peuvent vite devenir chères, et les motards sont une force clé dans le dos où le nombre peut décider de l'issue de la partie. Moi, je choisirais le nombre. Mais bon, laissons donc l'ami choisir, on verra bien comment il sent venir son affaire.

Guillaume

Rah, le fourbe a raison, je n'avais pas vu. Et ne jouant pas souvent de Techmarines (déjà que je joue pas souvent SM [déjà que je joue pas souvent à 40K]), je n'étais pas sûr qu'il ait accès à l'arsenal.
Donc, pour le coup ça devient intéressant, un tir de plasma jumelé et un coup de gantelet dans les gencives, ça fait toujours plaisir.
Quant à l'escouade de commandement, ça s'arrange avec l'adversaire. Si tu joues en tournoi, aucune chance mais ça fait toujours classe, mais entre pote c'est arrangeable.
Mais dans ces cas là, les figurines en vue ne sont-elles pas les premières à partir au tir?
Doomsword

c'est bizarre, j'avais moi aussi la sensation que le techmarine avec servo harnais n'avait pas droit au trio réacteur/moto/termi...

mais après de vaines recherches, je n'ai rien trouvé...

par contre, sur le QetA anglais (donc officiel) du codex SM, on trouve ça:


le techmarine avec servo harnais se verrait donc octroyer une attaque supplémentaire au corps à corps...
voici donc un marines qui peut avoir 8 attaques en charge...
(2 de base + pistolet + crux + 2 de servo bras + 1 pistolet de harnais + charge)
la brutasse^^

Tu as totalement raison, ce qui fait que si tu laisses ton plasmouille à découvert en plaquant le reste, c'est le plasmouille qui mourra, et tout seul en plus...



Ah quand même 8A... effectivement.

Au fait, le techmarine est aussi un choix bien intéressant au vu du signum (vu que je n'ai pas percuté si vous en avez parlé), s'il rejoint une escouade de motos bien fournies en armes spé la relance peut s'avérer décisive, et de plus avec ses 8A en charge (comme prouvé par Ghisred) sa puissance de close n'est plus à démontrer et il apportera un soutien de folie.

Cacahuètement.
Hugo.

En fait, je me suis mal exprimé, j'ai oublié la moitié de ce que voulais écrire.
Le but est de ne laisser en vue que les armes capabes d'ammocher UNE seule unité, La seule qui pourra vous prendre pour cible au tour suivant. Ainsi, en jouant bine votre coup, vous faites des dégats dans une unité, qui pourra eventuellement fuir, mais qui surtout DEVRA être la seule qui ait une ligne de vue sur vous. Sinon, ça ne sert plus a rien de se cacher, en effet.

Guillaume

Merci à tous pour vos commentaires. Les esc. tactiques et dévastators dans mon armée à thème ça le fait légèrement pas ( je sais que c'est bien mais se sont des Hell's Angles: donc pas de troupes à pieds). Je pense peut-être metter un techmarine avec 3PV à la place de mon maitre ( il deviendra ainsi QG).
Explication:
Un techmarine c'est beu (bcp d'armes + relance, + éventuellement Svg inv. 2+ si turbo boust). Ensuite, dans une armée avec que des motos cela parait normal de mettre des techmarines(non'). La converse ne va pa etre difficile, j'y ai déjà réfléchi (elle devrai en jetée).Et en plus je trouve sa fun. Et il est pas inutile, j'ai 3 tornados ( donc 3 véhicules qui peuvent être réparés).

Après, pas question de toucher à mes tornados ( ce sont mes petit bébés, depuis que je les jou par 5).
Mettre 1 esc. d'assaut ou une esc. dans un rhino pour le cc... Mhh je sais pas.
on à jamais vue des Hell's Angles dans des voitures... ( mais je vais quand même y réfléchir, c'est vrai que je n'ai pas beaucoup de cc, mais je comptais sur la rapiditée).

Ensuite, merci au joueur White Scars( ou successeur) pour ses combinaisons.
Je pense que je vais mettre plutôt des sergents dans mes esc. à motos, c'est plus dans l'esprit de mon armée.
Quand au typhoon je ne suis pas convaicu je préfère largement les tornados( pour la raison que j'ai cité plus haut).
ps: si vous avez d'autre remarque n'hésitez pas. je vais remanier ma liste et je vous la posterai.


frappez vite et soudainement. attaquez sans prévenir. N'oubliez jamais qu'une guerre est gagnée plus facilement si votre ennemi ne sait pas qu'il se bat.
POUR LA REDEMPTION ET LE LION.

Édit Doomsword: Modifies ta signature pour ne pas avoir à la recopier à chaque message, va te présenter et surveilles ton orthographe; c'était bien au premier message mais il y a un gros relâchement.

Salut Larkin. Marrant ça comme idée de récupérer le nom de "Hells Angels" pour en faire un châpitre SM 100% moto. Du coup, les Lanspeeder seraient presquent de trop. Quitte à jouer un châpitre descendant des Dark Angels, et trés portés sur la moto, pourquoi ne pas avoir choisit la figurine de Samael et son motojet comme QG ? C'est beaucoup plus raccord Back Ground, amha, d'autant plus que c'est une sorte de Ravenwing que tu nous as fait la. Suffit juste de le nommer autrement que Samael et de récupérer son profil.

pardon de décevoir tout le monde à propos de ce techmarine à moto mais...

il me semblait bien avoir lu ça quelque part, mais j'ai eu du mal à retrouver le texte "officiel":



source: Alias sur warhammer forum...

c'est vrai que fluffiquement parlant tes Hell's Angels auraient plus la classe avec des motos d'assaut à la place des speeder (ambiance side-car quoi) mais bon comme tu le dis tu es attaché à tes speeders alors n'y touche pas (en plus c'est plus mobile que des motos d'assaut et ça peut débarquer en frappe en profondeur, d'où ma suggestion d'inclure une escouade d'assaut qui pourra elle aussi les suivre en frappe en profondeur).
Par contre tu as l'air de dire que ton tech suivra les landspeeders pour pouvoir les réparer, dans ce cas son côté corps à corps passera à la trappe étant donné que le faire charger tout seul ne me semble pas très judicieux!(à moins que tu sois assez généreux pour offrir des points à ton adversaire!)

Voila. sinon je verrai bien des motards scouts (pour le côté fluff parce que niveau règles c'est des unités chères et facilement destructibles!), il me semble qu'un chapitre de motards devrait avoir des scouts à moto (pour assurer la relève, logique, non' pareil que mon escouade qg à moto, j'ai une escouade de scouts motards pour le fun, mais je la joue plus depuis qu'elle s'est faite éradiquée à chaque fois que je l'ai alignée).