Donc oilà une deuxième mouture de ma liste Elfes noirs, à peine plus réfléchie que les précédentes...



*c'est Wysiwyg et la gurine l'a déjà, en plus ça peut me détendre de faire mon fanfaron avec des touches faciles

Sauf erreur grossière de ma part ça rentre dans les restrictions, et ça me permettra de jouer un peu sur la magie, avé 8 dés de pouvoirs + le bâton tout naze et 6 dés de dissip' plus 2 PAM.

Les régiments seront là pour bahuter la grande sorcière avé le noble dans le pavé d'lanciers, l'autre sorcière se placant avec le pitit régiment d'arbas/bouclier.

Les cavaliers noirs feront la nique (je l'espère) à tout potentiel géneur soit en attirant les petits régiments, soit en poussant sur d'hypothétiques machines de guerres. Les cavaliers avec arbas prèteront main forte soit à leurs homologues soit aux ombres, selon la disposition du terrain.

Les SF (avé la grande bannière) seront gardés en reserve sur mon flanc, à l'opposé des balistes à priori, séparés par les troupiers et les sorcières.

Les chars tenteront de suivre les cavaliers noirs pour soutenir les ombres, en espérant faire fuir un pavé vers elles ^^

Les ombres géneront le mouvement tout en me servant de mire pour basculer sur un flanc... en fait je compte énormément sur elles.

Les ch'tites furies feront office d'épouvantail si ça va mal avant de me prendre le choc.

Enfin le noble est là pour se prendre des coups, en mettre aussi le cas échéant, en fait m'offrir une alternative en fin de partie.

Le but est d'enquiquiner l'adversaire et de le faire venir à moi en essayant avec les arbas/balistes/sorts de l'amoindrir avant de tenter de le tourner.

Merci d'avance pour tout conseil, critiques, mise en garde, trucs et astuces.

Once, m'enfin avec les tests de stup' ça va être encore bien galère...

C'est bizarre ce format et ces restrictions me disent quelque chose...

Et non tirailleur si je ne m'abuse.Ya aussi comme restrictions 3 chars ou ratlings maximum, etc...


Ben voila t'as résumé le gros point noir de ta liste : la fiabilité

La stupidité comme je l'ai dit récemment à botrix, c'est vraiment trop handicapant pour baser son impact dessus, sans compter que tu n'as pas ici le commandement de 10 d'un dynaste général pour contrebalancer.
En plus qu'est ce qu'il te reste en puissance offensive : furies et magie, soit frénésie et aléatoire avec des domaines pas géniaux.

Ton tir n'est pas mauvais mais manque quelque peu de polyvalence (je te rassure tu ne peux rien y faire en elfes noirs).

Le noble comme généralement tout perso combattant a pied aura bien du mal a aller au contact, pour le même prix l'assassin fléau des hommes+rune de khaine sera plus polyvalent.

Je ne veut surtout pas t'imposer une armée mais dans le format il y a des trucs bien plus fendards à faire en elfes noirs :

pépé gantelet sur dragounet
2nv1 3pam sceau
15 lanciers
10 arbas
2x5 cavaliers noirs
7 harpies
2x5 ombres
hydre ou géant
2 balistes


Khaelein

Ah?



Pas mal, dommage que le dragounet en question prend un choix de heros supp
Bref, du coup rabats toi sur dragon et 2 lvl1, avec 3 PAM et sceau on rentre pile dans les limitations d'antimagie.
A coté j'opterai pour harpies, ombres, et 3 chars, 2 balistes, pour la base je rejoins KlN; pour le derniere choix rare par contre

Oups je l'oublie toujours ce foutu choix de perso, c'est vraiment nul un dragon.

Les chars je trouve ça bof, l'hydre en v7 c'est yabon.

Ui je pensais aussi à un truc dans le genre, mais je n'ai ni les Harpies (toujours pas...) ni d'ombres en rab'.

Le géant me plait bien mais il est en phase de conversion en guerrier du chaos géant... "Ze too much gifted guy" et relativement inregardable pour le moment (et pis l'a pas les bras non plus...)

Je peux sortir une hydre (en fait c'est un dragon mais pas énorme, vieux vieux modèle) mais pas de 3ème char, la partie a lieu Dimanche ^^

Once, le domaine de la mort sera p't'être celui que j'opterai si je fous pas le Dragon.

Bon on va faire un peu de suivi de liste...

Dimanche dernier j'ai donc rencontré deux adversaires forts sympathique au demeurant qui nous ont aligné une armée du chaos pas finaude et une armée de skavens un poil nombreuse.

Du côté du chaos un immonde seigneur de Tzeentch sur dragon m'a pourri la vie comme jamais. Mes arbalètriers n'ont brillés qu'un tour, le temps de faire fuir des Elus chevaliers (si si ^^) et mes chars ont fait pas mal de grabuge.

Mes SF ont bien foiré 3 tests de stup' à 9 de cd... et se sont fait goinfrer par le dragon (le vilain) qui m'a prit de flanc.

Les tours de magie ont été grotesques, ni l'un ni l'autre n'avont casé de sorts tout le long de la partie. (sauf lui avé un machin qui lui filait une svg inv)

Un canon apocalypse en face m'a d'abord laissé sceptique mais en fait heureusement que je me le suis jamais vraiment mangé dans la tête...

J'ai souffert d'un fort manque de force.

La deuxième partie fut croquignolette à souhait, mes furies m'ont rendu service et mes sf ont put charger, ce qui m'a permit de voir qu'ils étaient plutôt féroces (ça m'arrive jamais j'étais jouasse) en filant d'un bout à l'autre de la table grace à la charge et à la poursuite (avant de rentrer dans mes ombres parce que j'ai foiré ma stup', mais ça m'a fait bien rigoler...)

Un de mes chars a passer 3-4 tours d'affilé à se demander où était l'ennemi, ma magie était si pourrave que j'ai rien fais, mon adversaire ne pasait rien (peu de dés de pouvoir de son côté, je dissipais systématiquement)

Une bannière à la c.. qui empêche de tirer correctement m'a bien ennuyé, mai son canon à malefoudre n'a pratiquement pas tirer de la partie (et le pouvoir ne s'est dissipé qu'au 5ème tour, lorsque nous étions tous deux en close)

Ses armes régimentaires ont sautés les unes aprés les autres, toutes seules, donc les points de victoires se sont accumulés sans que je fasse quoi que ce soit.

D'un autre côté il a déployé un géant, là aussi un manque de moule et de force flagrant lui a permis de faire fuir mon pavé de lanciers dans lequel j'avais planqué ma sorcière niv4 et mon noble à deux francs... avé 1 pv ce saguoin m'a fait fuir, je suis sortie de la table (ah pour ça mes elfes sont fortiches, y a pas à dire...)

Dans l'ensemble ma cavalerie noire a été une plaie car soutenue par mes chars, donc lorsque c'était plus que tentant les charges combinées ont été plutôt bonnes.

Le fait qu'un char simple n'est qu'une PU de 4 m'a déçu au plus haut point...

Once, l'absence d'une force interessante m'a vraiment bien ennuyé.

Elle me dit quelque chose cette liste chaos
Ca crève donc les yeux que vous êtes en entraînement pour l'interrégional, et ta liste n'est pas adaptée (d'aucuns diraient même ton armée).
On peut se passer d'un impact puissant dans une armée à quelques conditions : soit une magie puissante, soit une supériorité numérique flagrante, soit une mobilité accrue, ou un tir puissant.
Bien sûr c'est encore mieux si on dispose de plusieurs de ces atouts (les skav en ont trois d'entre eux).
Ta liste n'en possède aucun, ou partiellement, et pour cause, c'est plutôt difficile a faire avec de l'elfe noir tout en laissant une structure et un équilibre à la liste.
C'est pourquoi ce serait mieux que tu gardes une ou plusieurs sources d'impact (pas les chevaliers sur sang froid ), l'alternative est d'orienter fortement ton armée vers du guerilla/magie/tir.

Les EN manquent cruellement d'impact, c'est pas nouveau. Les chars en ont, mais tu as l'air d'avoir craqué pas mal de stupidité.

Et comme l'a dit Kln, tu n'as ni magie ni tir vraiment impactant. Tu pourrais booster les tirs en metant plus de balistes, ou booster la magie en mettant une sorcière de plus.
Après pour la mobilité, le full cav EN me parait tendu mais bon...

Je soupèse le pour et le contre de l'adjonction d'une manticore à un dynaste, avec soit un maître des bêtes sur manticore et une sorcière porte pam soit 2 portes pam et un assassin fléau des hommes/rune.

L'une ou l'autre option sont peut être capable de me fournir un peu de punch mais j'avous que la présence de gros bestiaux en face est pas simple à aborder même avec deux balistes.

Est ce qu'à ton avis ça me donnerait une chance?

Le CdS pourrait me donner des opportunités que la liste de base ne peut pas me fournir mais c'est procéder à une refonte un poil brutale et me demanderait de me manger moult défaites en sus (et la magie, décidément, c'est pas mon domaine) le temps que j'apprenne à le maîtriser.

Dommage pour moi que j'aime c't'armée ^^ vu comment je m'empêtre avec.

Plus ça va plus je me dis que pour les tournois je vais sortir mes gobs de la nuit et garder mes EN pour des rencontres un peu amicales... quitte à me faire poutrer autant que j'ai le sourire

Once, c'est un tournoi interclub, perso je me prépare que pour les scénars que je sors au club ^^

PS: beh je suis limité en magie, 9 dés de pouvoir ne permet pas de sortir une aut' sorcière, et j'ai déjà 2 balistes et je peux pas doubler le choix...

Ma liste était celle ci:

Bon deja je vais te donner un pitit conseil que je ne devrais pas forcement, mais enfin; tu devrais orienter ta liste dans un optique bien precis dans le cadre de l'inter region (si tu y participes); soit tu est cliqué et tu dois a tout prix chercher le nul, soit tu cliques et là je ne suis pas loin de penser que tu dois te specialiser anti truc ou anti machin. Apres, il faudra monter la liste en csq.



Pour le cdS, je reste sceptique tout de meme, pour le full gobs c'est clairement a oublier

De memoire, l'année derniere, la liste sortie au meme format par l'equipe polonaise qui allait remporter le tournois européen etait constitué d'un dragon et de 2 lvl1 en tout cas Apres, des harpies, des ombres et 3 chars me semblent le choix le plus judicieux a ce format en spé, puis en rare, a coté des balistes, aucune idée, peut etre des mercos' et bien sur des CN et qq arbaletriers.
Une autre idée a tester serait la triplette geant + hydre + dragon qui me semble pas mauvaise du tout si on met ce qu'il faut a coté (harpies, ombres, 3 chars, 3 x 5 CN)

Le canon mercos est toujours là, avec son prix modique, sa F10 et son D3 PV dans la face
Sinon pour cogner les monstres tu as aussi le dynaste volant avec gantelet.

Les changements sont minimes, mis à part la magie et le changement de slot pour les ombres et les CN. Par contre, visuellement, ca demande des modifications...
Et le problème de l'impact reste le même, sauf si tu rajoutes des guerriers du chaos ou un pelerin noir.

erf, désolé, j'avais pas relu les restrictions.

gné?

pourquoi pas 4 chars' Pis attention à la stupidité...

le canon revient encore, on peut aussi regarder du coté des ogres: des ventres-durs ca apporte beaucoup d'impact (ca peut même largement entamer un monstre), et Pendi a prouvé à Nantes que bien joués ils mettaient des grosses claques.

je suis pas fan du tout, après quitte à la jouer foire aux monstres, on peut même ajouter une manticore...

Pour Botrix qui ne lit pas entre les lignes



En gros on est dans le cadre d'un no limit avec qq restrictions strategiques (ddp, ddd, nombre de slots spé, rares, etc...) pour le tournois de chambé debut juillet.



Limitation a 3



Il est interdit



C'est un tounrois par equipe

Je pouvais pas deviner hein... Pour le dernier point je vois toujours pas le rapport.

Chaque equipe de 6 "suicide" chacun son tour des listes, en face desquelles sont placées les listes adverses, ona donc une logique de "suicide" et de "clic" dont la configuration de l'armée depend enormement. D'ou le:



Apres, vu qu'il ne donne pas toutes les limitations, je ne doute pas que tu ne savais pas a quoi t'en tenir

J'étais arrivé à ça hier:



C'est un peu la foire en effet mais c'est pitêtre un peu plus casse bonbon, tout en restant plutôt fluff. Je garde les Furies pour les pavés de ch'tites choses et les monstres adverses, les attaques empoisonnées sont quand même 'ach'ment bien ^^

C'est pas vraiment spécialisé mais je me vois pas parier sur la magie ou le tir, manque de force...

Désolé je pensais que les limitations que j'avais donné suffisaient, c'est un tournoi interclub pour équipes de 3, et j'avais donné les limitations qui me concernaient directement (pas droit à plus de 3 ratlings, etc... manifestement vous les connaissez mieux que moi)

Once, sorry

j'ai du mal à saisir le concept... En gros ca consiste à sortir la liste de l'équipe la plus ingérable pour léquipe adverse? Donc l'équipe qui gere bien va offrir 6 massacres inintéressants à ses adversaires' Mouais...


Once, dans une armée aussi rapide, tes deux unités d'infanterie font un peu tâche. Elles se feront probablement éviter/blaster avant d'arriver au close.
Des sangs-froids et/ou des harpies seraient les bienvenus, je pense.

Pour ce qui est des monstres, je sais pas, ca reste E5 (autant qu'un bête thane ), c'est pas non plus génial. Après j'ai jamais croisé une manticore ou une hydre sur une table, donc bon...
Par contre, avec 3 sources de terreur, contre certaines armées tu vas t'amuser

La manticore du dynaste ne prend pas de slot de héros supplémentaire?

Non.

Au risuqe de me repeter, dans ce tournois, je te conseille tres vivement de jouer,
soit dynaste F6 svg2+ invu4+ F6 sur dragon + 2 lvl1 avec 3 PAM et sceau
soit dynaste idem sur manticore + 3 lvl2
soit rien d'autre car faut jouer pur porc si tu veux gagner...

Pour la derniere liste, exception faite des persos sur lesquels chacun aura sa preference:



Ces 2 unités sont des pts donnés. En spé contentes toi de 3 chars, 5 ombres et 9 harpies, en base des arba et les CN.
Allez bon courage.

C'est pas aussi simple, parce que l'armée proposée à l'autre équipe choisit sa table principalement, ensuite moins il reste d'armées à appareiller, plus c'est tendu d'équilibrer le truc en sa faveur.

Khaelein

Bon grosso m...o v'là ce que je jouerai lors des prochaines rencontres:



C'est dans l'optique de Joker, néanmoins je garde les Furies car elles sont immune et peuvent empêtrer pas mal de choses. Le Dynaste est allégé pour caser les deux balistes sans lesquels je ferai jamais rien (déjà qu'avec c'est pas la fête alors sans...)

Les arbas avé boucliers c'est pour le fun (et pour le 3ème choix, hum...) car 2 grosses parties vs chaos ont donnés 2 paniques minables d'élus ^^ donc bon je vais pas les reléguer dans un placard après de si bons et loyaux services. Et pis se sont les seuls à m'avoir fait rire (faut voir la réaction de l'un de mes adversaires tout suant devant la débandade )

Le bâton de sorcellerie c'est pour pourrir un peu les prières (à la con...) de l'Empire parce que ça ça m'énerve au plus haut point. Mais aussi pour attirer sur celle ci les tirs des longs fusils afin de pas voir mes balistes/neuneux avé hydre se faire farcir à pétaouchnoc.

Ce qui est dommage c'est de devoir refiler la mort pourpre à mon dynaste afin qu'il blesse "magiquement", sinon je préfèrerai la lance de cav toute bête.

Once, je suis trop gentil comme joueur/participant, marre de me faire piler (derniers jets de commandement en date face à un impérial en tournoi: gde sorcière, mes cav SF, mon assassin en fuite dans le même tour, sortent de la table ou son rattrapés au tour suivant, ça donne pas envie de continuer... )