salut,Je suis nouveau sur ce fofo mais ça fait pas mal de temps que je joue à warhammer battle avec des HE.

ES ce que vous avez des conseils ou des remarques à faire sur cette liste en 2000 pts




- 1 commendeur sur char porteur de la grande banniére
.lance/bouclier/armure dragon
.banniére magique

-1 archimage
.pur de coeur
.cristal d'amuli
.baguette d'argent
.nivo 4
.parchemin de disip.
.joyau du crépuscule

-1 mage
.nivo2
.monture carapasonné(ça s'ecris comme ça?)
.baguette d'argent
.joyau du crépuscule
.parchemin de disip

-1 grand aigle


-2 balistes


-5 HdA
.C/E

-5 HdA
.C/E

-6 HdA
.C/E/m
.bannière d'ellyrion


-5 princes dragon
.C/E/M
.banniére d'ellyrion
.épé de force


-5 princes dragon
.C/E/M
.bannière d'ellyrion
.épé de force


- 1 char tiranoc

Bon, je vais faire quelques remarques...

Soigne ton titre, tu as marqué "200pts"...

Essaye un peu d'organiser ta liste Seigneurs/Heros/Unités de Base/ etc... Pasque là c'est incompréhensible.

Maintenant les remarques en raport avec la liste: En lisant bien ton livre de règles p.120, tu saurais qu'un objet magique ne peut-être prit qu'une seule fois dans une armée.

Mon conseil serait donc de refaire une liste conforme aux règles...


EDIT: Et une petite présentation dans la section appropriée ne serais pas de refus...

Salut à toi,
la section présentation t'attend avec impatience...

Je t'invite à utiliser la fonction "modifier" sur ton premier message, afin de modifier le titre... Le 200 doit être remplacé par 2000, et il manque le tag...
Modifie ca vite

Beuh, les perso sur char c'est vraiment pas top, ca leur permet de se faire shooter... Pis quelle bannière magique?

Non

A part les parchemins, aucun OM ne peut être pris en double dans une armée.

Par 2 ou rien, si tu veux mon avis.

Je trouve personnellement le musicos plus utile que le champion, ca permet les ralliements faciles.

erf...

Sinon, c'est un bon vieux full cav-magie des famills quoi...
Ca a prouvé maites fois son efficacité (et sa capacité à faire fuir nos amis), mais tu n'as nulle part où planquer l'arhimage, et vu son prix...
De plus tu n'as pas grand chose pour protéger les balistes, une paire de char serait bien utile. Et le commandeur sur char, franchement, oublie

bon ok je vais rajouter un GA et v irer le personnage sur chaar et remplacer les champion par des musiciens........
et sinon j'hesite avec une autre liste d'armée que je posterais plus tard


pourquoi pas le metre avec les baliste?
a aussi je mets lequel dans le domaine des cieux le mage ou l'archi?

Parcequ'au moindre chasseur de machine qui charge la baliste, c'est jackpot et t'as pour ainsi dire perdu la partie...

Bah comme tu veux... ca dépend de ton adversaire, pis t'as acces à tous les domaines commun, et les cieux ne sont plus forcément le domaine le plus utile

c'est avec l'E7?

edit botrix: bon alors on évite les monolignes, surtout quand ils ne veulent rien dire... Tu parles de quoi?
je voulez dire V7.....

Ben un foule cav' quoi... Le seul truc que t'a fait remarquer Botrix et que je ne comprends pas non plus... Comment peux-tu mettre DEUX unité de Prince dragon, trois fois la même bannière magique et deux fois une épée de force ?
A moins que je ne sois complètement largué (jamais joué en V7 pour l'instant...), c'est complètement interdit...

Ca me rapelle une certaine unité de cavaliers noirs...




En effet c'est complètement interdit, tu n'es pas largué t'en fait pas!^^
Je pense qu'avant de parler des troupes que tu vas prendre, fait au moins une liste qui respecte les règles du jeu.

Effectivement il y a pas mal d'irregularitées :
- pas deux fois le même objet ou bannière magique
- prince dragons limités a une seule unité
- pas deux objets de même type pour un perso (donc pas de Joyau du Crépuscule avec la Baguette d'argent)

Sinon je trouve le commandeur est trop facilement ciblable sur son char, je vois pas non plus où tu met l'archimage pour qu'il soit à l'abris et je pense qu'un grand aigle seul aura du mal à faire quelque chose il en faudrait deux.

Ares - c'est vrai que la base serait d'avoir au moins une liste légale...

oui effectivement il ya pas mal de problémes .je n'avais pas fais gaffe.......
par contre je savais pas qu'on avez pas le droit de mettre deux types d'objets sur un meme personnage.;.....au moins j'aurais apris ça.......
effectivement je vais mettre 2 grands aigles.....
si j'allége au maxi mon commendeur sur char en point ça pourrait focaliser l'armée enemie dessus comme ça ils tapent pas sur le reste non'
apres je ne sais pas si je fais un full cavalerie ou pas.........

edit botrix: oula, ca pique les yeux... Je te suggere de te relire attentivement, et d'utiliser un correcteur orthographique (Word, au hasard).

Gné?! Et pourquoi pas le mettre carément sur dragon, avec 50pts d'objets magiques et full équipement tant que t'y es'! Le comandeur a un exellent commandement! Et un personnage elfe, contrairement aux personnages chaotiques ou vampires( ) sont loin d'être des gros boeufs... Il est là pour faire profiter son unité de son comandement.Je te conseille de le mettre sur coursier caparaçonner et de le planquer avec les princes dragons ou les heaumes d'argent.
N'empèche je ne voit pas trop son utilité, vu que tu as prit un archimage comme seigneur, je te conseille de la jouer full magie et de prendre un mage de plus. T'a même la place pour te prendre un troisième mage avec la supression d'une unité de princes dragons.
Met des montures caparaçonnées à tous tes mages et à ton archimage et foure les dans les unités de cavalerie.
Prend-toi une petite unité de 10 archers pour protéger les balistes au cas où des volants mal intentionnés viendraient menacer tes machines.

Le petit dévoreur...- erf, mes origines elfes noir ressortent...

ok je vais faire ça....merci pour ton conseil kasak(chez plus comment ça s'ecrit dsl...)
sinon j'ai trois qestions:

-combien on peut metre de soldats ou cavaliers par rangée?
-es ce que un mage peut faire de la magie si il s'est déplacé dans la phase de mouvement précedente?
-es ce qu'un mage peut faire de la magie aux corps à corps(je croie que non mais je suis plus sur ..je viens de me remétre au wargame aprés une période d'arret de 1 ans)


PS: vous allez me dire cherche sur ton livre de régles....lol j'ais cherché mais pas trouvé dsl.....

bin cherche mieux, là c'est vraiment la base...

Allez, mais que ca ne se reproduise plus:

- autant que tu veux
- oui (!)
- oui, sauf si c'est clairement indiqué ou qu'il s'agit d'un projectile magique.

La prochaine fois, regarde mieux, c'est franchement pas dur à trouver...

Ouais... Heureusement que j'ai pas gardé "Le petit dévoreur"...




Ouais... Il n'y a pas de honte à ne pas avoir le livre des règles, moi j'ai eu mon propre livre qu'a partir de la V7!^^




Autant que tu veux, comme l'a dit Botrix, mais si tu veux bénéficier d'un éventuel bonus de rang au corp à corp je te conseille d'en mettre 5 par rang.

si si je vous assure j'ais mon livre de régles......

ok donc six cavaliers plus un mage c'est ok..genial comme ça je mets mes mages avec les cavaliers
par contre les archers pour défendre les balistes je ne sais pas si ça vaut le cout... pour 120 pts je mets un autre mage....

C'est 4 personnages maximum pour une armée de 2000pts. Un seigneur et 3 héros dans ton cas.



C'est se que je fait moi aussi avec mes chevaliers noirs, sa permet d'encaisser une perte tout en pouvant utiliser "Attention Messire".



120 pts pour protéger 200pts de machines de guerre? Bien sur que sa vaut le coup! 10 archers sans EmC, sans options, rien que le minimum, sa peut facilement tenir face aux volants.^^
Quand je joue elfes noirs, j'ai 2 balistes que je protège avec 10 arbalètriers. Je peut te dire que sa m'a sauvé la vie plus d'une fois.

C'est aussi ce qui t'empêche d'envoyer ta cav au close sous peine de voir le mage décéder. Tout le monde ne joue pas vampire, les autres mages sont légerement moins brutaux...

Si le volant réfléchit 2 secondes, ia pas de probleme il va toper les balistes avec ou sans archers. Et c'est pas 10 misérables tirs F3 qui vont les arreter. Stop à l'utopie...

Les arbas EN sont bien plus efficaces à courte portée et ont pour 9pt 4+ de save au close, légères différences qui font que c'est déja moins tendu. Pis franchement, t'empêches pas un volant de prendre une machine avec 10 tireurs, ou alors qqchose m'échape.

2e étape: le lire...

Les arbas EN avec bouclier coutent 12pts. 7pts+ bouclier(1pt)+arbalète(4pts).
Et puis, empècher un volant de prendre une machine avec 10 tireurs c'est possible, suffit de le faire paniquer... Enfin, dans le cas de morts vivants ou de démons c'est une autre histoire.
Mais t'a raison... Les arbas elfes noirs sont bien plus efficaces à courte portée...

rooo j'vais oublié de compter l'arbalète

Amusant.
en comptant le tir en mouvement et le tir sur des tirailleurs, tu fais 3,3 touches. A ce que je sache, les volants ont tous soit E4 soit une save, voir les deux, donc en gros tu fais une blessure, ce qui ne causera jamais un test.

Bref, les archers pour défendre les machines c'est pas malin, ia bien plus intéressant chez les HE. Au hasard, un bête char coûte bcp moins cher et fera du bon boulot. Pareil pour le comandeur sur dada avec bouclier et lance de cav.
Avec 18ps de charge, une résistante importante et un impact violent, on défend vachement mieux une machine qu'avec 10 pauvres flèches.

un commendeur tout seul pour défendre une baliste.....je suis pas sur..........

EDIT du KLN : Un monoligne sans argument comme celui ci, je suis pas sûr non plus

Bah tant que c'est pas des chevaliers pégases en face c'est tranquille.



Ouais, comme les Harpies, les chauves souris vampires, les terradons...
Mais ils ne représentent qu'un minorité des volants.^^

En fait, il est difficile de faire une liste polyvalente contre toutes les armées ( A part pour un tournoi où l'on a pas le choix...). D'ailleur je pense qu'il faudrait ajouter ça lorsqu'on poste une liste...

Kezak- Indiquer en sous-titre l'armée affrontée, vous en pensez quoi les modos'

Salut à toi, sur ta liste, si tu veux faire un full cava, prend plus de chars pour leur impact, enleve les champions des cavaleries.
Si tu veux mon avis, un full magie cava est trop couteux enleve ton archimage pour un prince avec pourquoi pas un griffon ou dragon.
Les balistes sont a enlever aussi car elles seront seules des le 1er tour (tu bouges de 16 ps minimum et tu dois charger pour te rentabiliser) et des petits eclaireurs pourraient les prendre (trappeurs gnoblars...)
Voila ce que j'en pense.

Mêùe, avec 3A F5 ia moyen de les calmer méchamment.

Effectivement, les harpies sont le contre exemple type. Mais les CSV ne font pas de test de panique, et les terradons ont le flegme.

Que ce serait à mon avis aller un peu loin, mais il serait en effet bon de le préciser...

Hop, tu peux t'arrêter là, il n'a jamais parlé de full cav.

je pense que je vais prendre un commendeur et une unité de HdA pour couvrir les balistes de toutes façon la partie est pas sensé duré trop logntemps....
pour répondre à l'elfe prendre un dragon à 2000pts c'est vachement osé parce que pour 450pts il prend quelque tirs de canon et on n'en parle plus.........toute l'armée va lui tombé dessus.....


ps:c'est possible de metre un archi sur dragon'

Ca doit sûrement être marqué dans ton LA, tu as juste à regarder.

Je profite de cette nouvelle entorse aux regles du fofo pour te signaler que sur 7 messages dans ce topic, 4 sont répréhensibles, tu ferais bien de te reprendre si tu veux pas te faire taper sur les doigts.

4 deja!et bin dit donc.......
promis je ferais attention papa........

edit botrix: erf... tu l'as voulu, tu l'as eu...

5...



C'est pas toutes les armées qui ont accès au canons... Sauf les vicieux qui prennent un canon mercenaire... En plus, quelques tirs de canon c'est plus facile à dire qu'a faire... Le Dragon arrive au close au second tour et peut faire face à a peu près n'importe quoi... en plus il cause la terreur... Franchement les dragons c'est que du bon!

en meme temps je dis ça car la dernière fois que j'ais sortis le dragon il s'est fait poutrer au premier tours par 2 tir multiples de canons.......et à 500pts ça fait mal....en meme temps je peux le sortir à la place d'un mage et de l'archi .......

bon voila j'ais refaite ma liste enfin j'hesite entre deux version....



1ER VERSION



Seigneur

1 Archimage niveau 4 sur Coursier Elfique caparaçonné, Pur de Coeur, devin, joyau du crépuscule, anneau de corin (346 pts).

Héros

1mage nivo 2 sur Coursier Elfique caparaçonné,parchemin de disip(172)

1mage nivo 2 sur Coursier Elfique caparaçonné,parchemin de disip(172)

1mage nivo 2 sur Coursier Elfique caparaçonné,baton d'argent(157)


total=501pts


Unités de Base

6 Heaumes d'Argent, Porte-Etendard, Musicien et Bannière d'Ellyrion (174 pts). Contient un mage.

5 Heaumes d'Argent, avec bannière et Musicien (136 pts). Contient un autre mage.

5 Heaumes d'Argent, avec bannière, et Musicien (136 pts). Contient le 3iem mage,cette unité servira a proteger les balistes

total=446

Unités Spéciales

6 Princes Dragons de Caledor, Porte-Etendard, Musicien et Bannière de Sorcellerie (233 pts).contient l'archimage

2 Chars de Tiranoc (170 pts).

total=403

Unités Rares

2 Grands Aigles (100 pts).

2 balistes(200pts)

total=300

2IEM VERSION

Seigneur

1prince sur dragon,avec heaume de bonne fortune et bouclier de l'aube et une armure dragon+lance de cavalerie (519)

ou
1prince sur dragon,arc du patroulleur et épé de hoeth (523)


Héros

1mage nivo 2 sur Coursier Elfique caparaçonné,parchemin de disip(172)

1mage nivo 2 sur Coursier Elfique caparaçonné,baton d'argent(157)


total=329pts


Unités de Base

6 Heaumes d'Argent, Porte-Etendard, Musicien et Bannière d'Ellyrion (174 pts). Contient un mage.

5 Heaumes d'Argent, avec bannière et Musicien (136 pts).
5 Heaumes d'Argent, avec bannière, et Musicien (136 pts). Contient le 2iem mage,cette unité servira a proteger les balistes

total=446

Unités Spéciales

6 Princes Dragons de Caledor, Porte-Etendard, Musicien et Bannière de Sorcellerie (233 pts).

2 Chars de Tiranoc (170 pts).

total=403

Unités Rares

2 Grands Aigles (100 pts).

2 balistes(200pts)

total=300



les 2 version voir 3 version(avec le prince) ont un nombre de points equivalents a 2 ou 3 pts
je ne sais pas laquelle et la mieu .....

Perso je trouve que tu as trop de points dans les personnages (presque la moitié de l'armée a chaque fois) ; les mages seront assez limités une fois au CàC alors que pour se rentabiliser ils doivent détruire 900 Pts (dans la version 1), ça me parait un peu juste.
Pour la version 2 le dragon doit pouvoir se rentabiliser tant qu'il charge de flanc (après s'être caché avec réussite des gros engin à poudre naturellement) par contre :
Tu n'as toujours pas le droit à deux armures magiques sur un seul mec (pas deux objet d'un même type : pas deux talismans ni deux armes magiques ni donc non plus deux armures magiques)

En général tu vas être en méchante infériorité numérique donc je ne saurai trop te conseiller de pratiquer des charges conbinées (aide toi du domaine de l'ombre si il faut) et il serait aussi préférable de donner devin à au moins un mage de la version 2 (avec le joyau du crépuscule j'adore) pour plus de sureté dans la phase de magie.

Ares

les deux armures magiques ont peu puisque c'est marqué que ça peutt etre combiné avec d'autre equipement magique........

cette aprem j'ais testé la version 1 contre de l'empire....résultat
victoire minime.....

1er tours mes aigles se font poutrer par un imperial....
2iem tours je poutre le canon...
3ieme tours j'arrive au close non sans avoir perdu le quart de mon armée...les combats s'enlisent.....jusqu'a 7ieme tours.....
en conclusion si je m'en sort c'est grace a la magie et encore il avait qu'un sorcer de nivo 2......

Une seule Armure Magique.
D'autres equipements non-magiques. C'est pour te dire que tu peux porter une Armure Lourde normale avec ton Bouclier magique...
Titi

c'est ce que je vais faire un bouclier de l'aube(tres utile sur un prince car il faut deja une bonne cc)et une armure dragon.......
et c'est quoi le mieu une lance de cavalerie ou une armure lourde pour le prince?

le must il faut avoir combien de pourcentage en point dans une armée haut elfe de personnages:1/4, 1/3, 1/2?
....je pense que 3 mages plus un archi c'est bcp trop car ont pas utiliser pleinement le potentiel de chaque mages..... c'est des points perdu.....

Je confirme ce que dit Titi, tu ne peux porter qu'un objet magique de chaque categorie. Mais certains objets peuvent etre combiné avec d'autre objets non magiques.

Sinon en ce qui concerne les personnages, moi qui joue elfes noirs j'essaie de ne pas trop depasser 1/3 de mes points

La premiere liste est parmis les trucs les plus crades possibles, le célebre full cav-magie-tir....

La 2e liste est différente: si le dragon se débarasse de ce qui peut le menacer (machines de guerre et seigneur dragon de sang, en gros...), il va faire un carton... Mais il peut tout aussi bien se bouffer un boulet au premier tour.

les deux

je pense que pour un truc équilibré, il faudrait 1/3 maxi.

Non, il faut juste choisir judicieusement ses domaines, et pas tout mettre en haute magie.

c'est vraie que le full-cav-tir est pas mal quand tu es pas maudit jusqu' a la moele tu fais une victoire déssisive sinon c'est une t oute petite victoire (3 pts)
Le dragon a sortir doit etre pas mal..si tu poutre toutes les grosses pétoirs....(je me souviens de mes aigles......dc si je veut metre 1/3 il faut que je zap un mage ou je reste comme ça......
pour des charges combiné c'est le domaine de l'ombre le mieu non')

a oui ps:je vais peux etre avoir l'aire stupide mais ça veut dire quoi "PAM"

En effet, mais il faut tirer le bon sort ( rodeur invisible je crois...), donc met ton mage en Devin pour pouvoir le choisir.



Parchemin Anti-magie, autrement appelé "Parchemin de dissipation", l'objet indispensable pour les paranos de la magie ( comme moi^^)

j'ais vu aussi que le domaine de la béte ça peut etre pas mal pour un full cavalerie non'il y apeu pres l'equivalent de rodeur invisible mais moins chére.......(l autre mage je le mets en haute magie........)
un prince sur dragon plu 2 mages ça faits quand meme 900 c'est bcp non........

Édit Doomsword: Surveille l'orthographe, tu vas de mal en pis.
NB: Ironie répréhensible, attention.
Nb: quelle ironie?

Si tu lis bien, l'efficacité des deux sorts n'est pas du tout la même...

Je suis d'accord pour dire qu'il faut maximum 1/3 de l'armée en personnage pour rester équilibré; vu qu'un tiers de 2000 c'est plus ou moins 660 tu dois pouvoir répondre à cette question toi-même non ?

Ares - a la recherche d'une occupation

mais en meme temps unseul mage c'est light pour un HE....
bon je vais essayer comme ça et on vera bien..............

C'est sur qu'il faut abandonner la magie offensive mais un mage niveau 1 avec deux PAM (et Drain de Magie offert gracieusement) pourrait suffire pour la dissipation et te permettrais d'ajouter 6 haumes d'argent ou 2 autres chars, ce qui pourrait ne pas être négligeable vu la différence numérique qui seras (très très) certainement en faveur de ton adversaire.

C'est vrai que vu son prix le prince sur dragon t'oblige à certaines concessions mais ça peut être très drôle si tu te débrouille bien.

Ares - bon moi j'vais peindre

moué j'ai quand meme pas envie d'abandonner mes deux mages en sachant qu'un sort peut tuer mon dragon.......ça serait con quand meme.........(et oué fureur de
khaine.....c'est pas des bétises ça m ai deja arrivé.....)

Édit Doomsword: Dernier avertissement pour l'orthographe, illustré en marquant tes fautes.
Si on rajoute à ça le nombre de points de suspension...