Bien bien, un petit commentaire, toujours à la bourre...

Tout d'abord j'aime bien l'esprit de l'armée, qui, bien que pas très originale, il faut l'avouer , se tient très bien. Le nombre incroyagle de tirailleurs va en faire une armée pas facile à s'en sortir au Corps à Corps, bien que certains tirailleurs s'en sortent très bien (notamment les Fils de l'Ombre, que je mettrais plutôt à 14 pts si j'étais toi parce que frénétiques, F 4 et CC 5 c'est pas vraiment ce que j'appelle de la faiblesse elfique ). Au contraire, les Guerriers des Ténèbres seraient mieux à 10 pts à mon avis, parce qe ce ne sont que des elfes de base avec 2 attaques et même pas d'armure, et le fait qu'ils soient Tirailleurs est plus handicapant qu'autre chose...

Un truc que j'ai trouvé bizarre c'est le coût des états-major, bien que peu nombreux : un EM elfique normal c'est 6/7 pts pour le Musicien et 12/14pts pour le Porte-Etendard et le Champion. Enfin bon si je suis le seul à trouver ça pas très normal je n'insiste pas.


Non non c'est en effet scandaleux il faut changer ça tout de suite ! 7 pts ma paraît bien.

Pour les items... pitet une idée :
Torque Noir, objet Enchanté, 25 pts (pas sûr) : Ce torque donne l'impression à l'adversaire que le porteur est cinq fois plus grand que nature, son courage fond instantanément et il ne frappe plus avec aucune conviction. Toute figurine, ne causant ni la Peur ni la Terreur, en contact socle à socle avec le porteur perd 1 attaque.

Sinon pour l'Anneau d'Invisibilité Mineur, 1D6*3 ça fait pas beaucoup de chance de l'atteindre, et à plus de 18 pas il est carrément intouchable, donc 1D6*4 ce serait mieux non ?

Des Araignées Géantes c'est plutôt terrifiant, quand ça arrive par paquets, non ? Donc personnellement je leur mettrais cause la Peur à partir de 6 bêbêtes, et si l'unité arrive en-dessous des 6, elle ne cause plus la Peur. Mais si tu juges que ce n'est pas assez terrifiant que ça, à toi de voir.

Voilà, pas d'autre remarque... pour l'instant...

Fils de l'ombre à 14 pts, je sais pas. Je l'ai fait avec le créateur d'unité. Donc bon je veux bien ch&nger. Mais faut dire aussi que ces gars là ne gagneront pas le CaC tous seuls, vu qu'ils n'ont pas de rangs ou de banière.
Les guerriers des ténebres, pareil, mais là j'avoue que dans les quelques parties que j'ai fait, je les trouve pas supper top pour ce prix. Enfin bon, si d'autres pouvaient donner leur avis.

Bon voila quelques items magiques. merci à Belaenner pour le sien, si d'autres se sentent le coeur de le faire...

Armes magiques

Toutes les armes notées assassins seulement peuvent être empoissonnées avec les poisons du temple de khaine.

Fléau du dragon:75pts
Le fléau du dragon est une lame qui fut utilisé par Shannïr
un grand maître de la confrérie pour abattre un grand dragon noir qui attaquait sa cité. Le fléau du dragon est une arme de base qui fait passer la force du porteur à 7, de plus, cette arme enlève 1D3 PV à chaques blesures non sauvegardée.

Les dagues noires: Assassins uniquement40pts
Les dagues noires sont deux dagues utilisé par les assassins pour quelques missions secrètes. Elles sont gardéespar le temple et confiées à quiconque s'en montre digne. Les dagues noires sont deux ames de bases qui touchent toujours sur 2+ et font des coups fatals sur 5+.

Rapière d'ombre: 50pts
La rapière d'ombre fut forgée par les nains du chaos et enchantée par le grand Maître illusionniste Shiirr'ak. Cette lame possède des propriétés stupéfiantes.
La rapière d'ombre est une amre de base qui annules les saves.

Epée courte de Taal'isrhaa:assassins uniquement 25pts
L'épée courte de Taal'isrhaa est une arme mystèrieuse qui luit d'un eclat verdatre.
Il s'agit d'une arme de base qui effectue des attaques empoisonnées et enlève 1D3 PV pour chaque blessure non sauvegardées.

Plus les autres amres magiques donnée dans les posts précédents.


Armures magiques

Bouclier d'ombre:50pts
Le bopuclier d'ombre fut enchanté par tous les plus grands mages de la confrérie pour protéger les grands maîtres qui partent au combat. Le bouclier d'ombre est ujn bouclier qui offre une save invulnérable de 4+ à son porteur.

Armure lacérante:50pts
L'armure lacérante est bardée de nombreuses pointes qui blessent les adversaires trop proche de cette amrure. L'armure lacérante est une armure légère normale, de plus, les ennemis au contact du porteur subisent deux touches de la force du porteur au début de chaque phase de CàC.

Brassards de défense:30pts
Ces brassards permettent au porteur de bloquer les attaques dirigées contre lui, néamnois cela demande de la concentration et le porteur perd de son potentiel d'attaque.
Les brassards de défense donnent une save de +1 combinable avec d'autres equipement, de plus le porteur peut saccrifier une attaque pour gagner un point en sauvegarde d'armure au CàC.


Après, j'ai plus trop d'idées d'armures dans l'esprit de la liste.

Cierge mystique:25pts
Le cierge mystique donne un dé de dissipation supplémentaire dans la reserve du joueur.

Objets enchantés

Tous les objets donné dans le premier posts, plus ceux ci,

Anneau d'ombre: assasins uniquement 35pts
L'anneau d'ombre permet à son porteur de se cacher dans l'obscurité.
Le porteur de l'anneau d'ombre devient éthéré.

Torque Noir: 25pts
Ce torque donne l'impression à l'adversaire que le porteur est cinq fois plus grand que nature, son courage fond instantanément et il ne frappe plus avec aucune conviction
Toute figurine, ne causant ni la Peur ni la Terreur, en contact socle à socle avec le porteur perd 1 attaque.

Broche famillliale 20pts
Les En nobles portent souvent une broche qui leur permet de léviter. Cette broche leur est transmise par leur famille et ils la teansmettront à leurs enfants.
La broche familliale permet à son porteur de voler.

Talisman de la roche noire:40pts
Le talismen de la roche noir contient une petite pierre volcanique conjnue pour sa résistance phénoménale. Une fois enchantée, cette pierre constitue une exélente protection. Le talisman fournie une save invulnérable de 5+, de plus son porteur et l'unité qui l'accompagne gagnent une résistance à la magie (1).

Bracelets d'attaques:40pts
Forgés grace à l'or dérobé aux anciens, ces bracelet décuplent la rapidité de celui qui les porte. Le porteur gagne +2 attaques supplémentaires.

Diadème de la peur sombre: 20pts
Ce diadème est sculpté en forme d'araignée térrifiante. La sculpture est d'une telle qualité que nombre de personne ont pensé avoir à faire à une véritable araignée.
Toute figurnie en contact socle à socle avec le porteur du diadème doit faire un test de Cd ou ne pas pouvoir attaquer durant la prochaine phase de CàC.

Cape des tennebres: 20pts
Cette cape crée un halo d'ombre autour de son porteur, il devient aionsi tres difficile de le toucher.
La cape des tennebres donne un malus de -1 pour toucher le porteur, au CàC et au tir.

Familier d'ombre: Interdit aux assasins 40pts
Le familier d'ombre est un petit démon invoqué par un illusionniste pour protéger son porteur. Le porteur gagne une save invulnérable de 6+ car le démon le previent des attaques dirigées contre sa personne. De plus, le familier peut lancer une fois par tour le sort tantacules des tennebres comme un objet de sort avec une puissance de 3.

voila, plus d'idées pour ça .



Objets cabalistiques


Livre de connaissance: 15pts
Le livre de connaissance permet à son porteur de choisir ses sorts.

Casque de pouvoir: 20pts
Le casque de pouvoir catalyse les vents de magie que gravitent autou du porteur pour les lui transmettre sous forme d'energie magique.
Le casque de pouvoir donne un dé de pouvoir suplémentaire au porteur.

Après, j'avoue ne pas savoir trop quoi mettre.

Bnniere je sais pas, et pis bon j'en ai un petit peu ma clauqe là, sa fait une heure que je suis sur ce post, je continuerai plus tard.


-Malekith qui ne sent plus ses doigts-

Bravo en tout cas !

Mais je trouve ques certains objets sont vraiment trop forts, et que si on les compare avec d'autres objets équivalents dans d'autres armées, ils valent beacoup moins cher, ce qui les rends vraiment forts, et leur faible cout permet des combos de folie entre tous les objets que t'a crée...
Donc peut être revoir le prix de certains objets !
(et t'as pasmis leprix du diademe de la sombre peur )

Cela dit joli Travail !!!

Pourrais tu préciser de quels objets tu parles, que je puisse rectifier cela.


Merci!

-Malekith- Je rectifie pour le diadème.

oula, motivé le Malékith!

bon, on passe à la critique bête et méchante

ben tiens... C'est trop goret.

F8 et 1D3 PV, déja je trouve que ca n'a rien à faire chez des elfes. Ensuite, je trouve pas ca très cher.

... Soit un coup fatal qui passe à chaque fois. Argh.

classique, rien à dire

sympa, mais pitet un poil pas assez cher.

c'est porc, mais cher, donc...

joyeux aaaanniiiiversaiiiiire

aargh. Bon OK, mais alors à condition de ne pas être combinable avec une arme ou armure magique.

là par contre, pas assez cher, voir carrément abusé. Ou alors, comme pour les RdT: Vol, mais pas en charge.

pareil, ca devrait pas être combinable avec une arme magique.

chez les HE c'est 30pts hein... pis en plus je pense que ca devrait rester une spécificité HE.


bon boulot, on sent la motivation!

Bha pourquoi, déjà que les assassins sont pas jouer, je voulais plus orienter ma liste par là. De plus, tu remarquera que le prix des armes empechera les assassins de bases de se payer des poisons interessants.


Force 7 et pas 8, oui je sais ça change pas grand chose mais bon. Et pis pourquoi se serrait pas dans l'esprit EN quand c'est dans l'esprit skaven, hien' J'ai matté un peu le bouquin skaven et bha je trouve que les items sont vachement sympas.
Le skaven est pas plus fort qu'un EN je pense. Pas tres cher, pas tres cher, je veux bien monter, mais de combien. Et pis tu oublis le gantelet des géants et la hache du bourreau qui font encore moins elfe je trouve.


Et alors, il faut pas avoir de malchance, et pis passer l'invulnérable. Pis bon ok, c'est bourrin, mais bon, c'est le but d'un item, non' Et pis l'assassin devient sympas avec ça je trouve.


Bon j'avoue, c'etait pour pouvoir combiner avec un fléau des hommes, mais bon, j'arrete le bourinisme. Combien'


Bhoooo, pourquoi, c'est sympas un perso éthéré, et pis bon, une bonne arme magique sur le coin de la tronche... Non' Vraiment pas' Bon ok, dacc.


C'est pourtant exactement la même chose que la capacité des stryges... Même prix.


C'est peut être pas assez cher, mais bon, avec une rme de base toute suel ça devient plutot nul non'


Ha bon, il me semblais que c'etait 10pts chez les HE, j'ai du me gourrer d'item. Ok pour la spécificité, mais bon là j'ai plus d'idées pour les objets cabalistiques, aidez moi.

Voilaaa, d'autres choses qui vont pas'

Des items à proposer?

Allez y, lancer vous!

-Malekith-

Ben les objets que je disais "trop" forts ont étés principalement cités donc..

C'est un autre honneur chez les HE qu'est a 10 points ^^
Et quand aux stryges *attention, va prendre la défense des stryges * ben ils ont quasiement rien à prendre comme objets magiques alors il faut tapper dans les pouvoirs de lignée qui sont assez forts certes je le concede ^^...
Alors le vol à 20 points, oui c'est pas trop mal mais bon, si ya pas ca, on lui met quoi au stryge ???
Et puis d'ailleurs "ailes de la nuit" c'est a 40 points !!! Gros malin !


Aegalis - qui a gagné sa derniere partie avec un joli stryge bien goret a souhait !!! ( et bien peint sans aucunes vantardise )

j'adore quand tu cites les skavens comme exemple pour montrer que tes OM sont pas abusés

chais pas, 5 ou 10pts de plus...

le stryge est à poil, n'a pas d'arme et pas d'armure, ca compense pas mal. Pis une armée CV sans son général pask'il vole, ca fait plus de marches forcées.

bin nan, ca te permet de poutrer de l'infanterie, sans être un gros bourrin tueur de persos.

heuuuu j'ai une imagination limitée

Mais c'est vrai, regarde moi certains objets, la lame suintante, la lam fatale, les étoiles de malpierres, c'est quoi ces items de brute, hien' Maintenant matte un peu les items EN, le draich est pas mal, mais à par ça, y'a quoi? La lame hydre, Whaaaaaouuuuuuu, l'épée qui fait un test d'endurance à 2D6?
Non franchement, et pis bon, les elfes sont de grands magiciens, capable d'enchanter correctement leurs objet, non'


L'épée courte passe à 30pts.


Le bonhomme a qaund même une save invulnérable de 5+ gratos, une attaques supp gratos, des pouvoirs bien porchos et pis même tout nu, il se fait sans problèmes le premier dynatse venue tout équipé. Et pis le général ça peut être un necro non (enfin la je suis pas sur, il faut que se soit le type avec le meilleur Cd ou pas')?


Mouais, en même temps, l'assassin c'est son but d'être un gros bourrin tueur de persos. Même si c'est pas trop le cas chez les EN, fluffiquement, c'est ça.



Hmm, autant pour moi, en plus c'est 45 pts, si je passe ça à 45 pts, ça va?

-Malekith-Il me semblais que lorsqu'il s'agissait de faire ton fluff tu etais plus imaginatif botrix

Ouai, un stryge c'est par simple définition une machine a tuer, j'aime le " même tout nu il se fait le premier dynaste venu", puis la broche à 45 points moui, moi dans ce cas là je suis d'accord, mais changer l'objet parce que une broche qui fait léviter... je trouve que c'est pas ce que les elfes noirs ont fait de mieux ^^
Vaut mieux leur mettre je sais pas moi, "un jouyau familial" ou "bijoux de famille" hum non désolé je m'egarre Mais oui, comme je le dis, trouver un autre objet que "la broche" parceque même enchantée, ca ferait bizarre que ca fasse voler, enfin c'est mon point de vue.

Autrement, pourquoi pas essayer de creer des honneurs pour les elfes noirs ?

Et pour les objets magiques, ben je trouve qu'ils en ont déjà pas mal, et que les assassins ne manquent de rien, pour ma part, ils me buttent souvent un seigneur malgré toutes les précautions que je prends, mais c'est QUE grace au coup fatal a chaque fois...

Puis faut dire que quand ya lamenoire en face, t'es foutu

Donc objets magiques, ouai, pourquoi pas une espece "d'épée des rois" versions elfes noirs, plus cher naturellement parce que chez les CV elle elle "spectrale" alors que chez les elfes noirs le coups fatal dépend de l'aptitude de la personne a manier ses lames..

Alors coup fatal sur 5+ ???

Ou encore des objets qui font toucher plus facilement, mais pour les assassins j'aime bien dans l'esprit des objets qui le rendent plus dur a toucher lui et son unité, mais pas lui tout seul, parcequ'apres il devient intouchable le petit furieux ^^


Aegalis -- qu'aime pas ses cousins de Nagaroth

Pour le stryge, on est d'accord .

La broche, bha joyeau ou broche, c'est un peu la même chose non' Un objet décoratif aux puissants pouvoirs magiques. Enfin bon, au pire je change hein, pas de problèmes.



Par exemple, explique sa m'intéresse.



On a pas le même point de vue alors, les assassins ne sont jamais joués paske ils sont trop faibles et trop chers. Il se font défoncer par le premier seigneur venue ou héro. Et pis le coup fatal, il a vraiment du bol ton adversaire, paske l'assassin avec coup fatal a max 4 attaques je crois, et statistiquement y'a pas de coup fatal.

Lamenoire, ok il est bourrin, mais c'est un perso spé, donc insortable.




Moui, comme sa par exemple?

Là, tu défonces nimporte qui n'a pas de save invulnérable normalement.



Ya la cape des tennebres...

Merci pour ton aide, si tu pouvais me donner des idées pour les honneurs, se serrait génial.

-Malekith-Le Maître assassin avec dagues noires et broche familliale doit être assez sympas.

en même temps, c'est pas le même prix non plus...

bah alors accorde pas l'objet aux assassins

je me suis mal exprimé, j'ai aucune imagination dès qu'il s'agit d'inventer des règles (OM, unités, sorts...)

sans blague? bah oui, ca veut dire que les persos ennemis n'ont strictement aucunes chances de s'en sortir... Gros bourrin.

Oui c'est vrai, mais bon, rapport qualité prix, je le trouve beaucoup plus interessant.


Bhou la mauvaise foi!




Pareil .


Ha ouais, et le seigneur assassin skaven, il est pas bourrin peut être, il peut pas se faire nimporte quoi peut être, quand il est bien equipé? Et pis bon, un petit peu de malchance et il se fait pouttrer vite fait bien fait.

-Malekith-

Bon déjà, dans mes parties contre le EN je me retrouve TOUJOURS face a un assassin, ce qui est fort genant pour mes petits elfes ^^
la chance d'avoir un adversaire aussi sournois...
En fait je pense que les dagues je les voient monstrueuses parceque contre moi, le gars a la haine donc ca ferait donc du 2+ relancable, puis apres le coup fatal qui vient finir le travail... ya QUE Eltharion, le magnifique qui puisse survivre !!!
D'ailleurs il ferait quoi dans ces cas là, si il prend l'art de la branche de saule ? Le quel des pouvoirs l'emporte si on touche tjrs sur 2+ et lui fait qu'on le touche tjrs sur 6+ ??? Hin hin hin, petit probleme hein ^^

Non, je trouve les dagues trop fortes pour le toucher sur 2+, je pense qu'il faut le mettre a 3+, exemple banniere des tertres a 40 points environ, permet de toucher tjrs sur 3+, ce qui est dementiel pour des revenants ( qui ont coup fatal, comme ton assassin ) et ca se fait pour toute l'unité !!
Donc déjà que c'est abusé du 3+ ( moi je m'en plaind pas mais mon adversaire si ^^ ) faut pas accepter le 2+, t'imagines mighty malekith ??? Le seul perso a warhammer capable de toucher sur 2+ !!
Ou alors tes dagues t'enleves le coup fatal, ou alors t'enleve le toucher sur 2+ en le rehaussant ^^

Voilà, principalement c'etaient les dague qui me faisaient peur dans les objets magiques, quoique anatheme de Vaul peut regler ca facilement


Ensuite la broche, ben pourquoi pas la broche alors ^^ mais ca me fait marrer que des EN enchantent une broche alors qu'il pourait le faire sur qqch de plus "guerrier", voilà tout


Pourquoi insortable ? Vous aimez pas jouer les persos spé ?? ( dommage, ils sont bien pourtant ^^ )


Bien dit !! C'est vrai qu'elle est là ^^ Bon, moi je trouve que c'est dans ce genre d'objet qu'il faut tapper si tu veux ameliorer tes assassins, mais bon, c'est vrai que les objets existent déjà pour la plupart sinon si on en crée d'autres ils seront trop puissants...

Et quant aux honneurs j'ai plus trop d'idées... en fait parce que l'assassin est caché ( le couard ) on peut pas trop lui en donner qui fasse une "espece d'aura qui boost toute l'unité" ce qui est dommage alors des honneurs, pourquoi pas pour les sorciers et seigneurs, ou encore pour les champions d'unités ?
Alors je me creuse les meninges pour les EN qui en venleut toujours aux pauvres habitants d''Ulthuan.

Enfin bon, mon point de vue reste tout de même celui là :
Les seigneurs Elfiques ( aussi bien EN, que HE que ES) ont rien d'autres a demander a qui que ce soit, ils ont déjà tout ce qu'il faut, pour les troupes, tous les changements faisables ont déjà étés faits par cet anglais de Gavin Thorpe ( cf WD de novembre 2004 je crois ), grrr, déjà qu'ils étaient forts les cousins de Nagarrond, maintenant ils vont nous poutrer en force ! ( point de vue HE )

Aegalis -- qui aimerait bien aider malekith et ses persos craints comme la peste, mais qu'a plus d'idée d'objets

Ha mais ton adversaire n'est pas un vil optimisateur, il pourrait prendre 1 Grande sorcière et 3 sorcières, ce qui serait quand même nettement plus mechant, non'



Le truc c'est que les revenants ont une CC de merde, l'assassin touche déjà tjs sur 3+ avec sa CC de 9, donc y'a juste un petit bonnus, mais sinon je peux mettre, les dagues font +2 attaques et coup fatal sur 5+ (ce qui revient exactement au même).



Une petite save invulnérable au bon moment et c'est bon. Et pis faut pas se faire chopper son gars tout seul, il est évitable, et si tu te débrouille bien, tu charge le bonhomme avec un perso sur aigle et c'est fini pour lui.


Depuis que Malekith à ratisser une table à lui tout seul, mes adversaires et moi avons conclu qu'il serait préférable de ne pas sortir de perso spé, d'autant plus qu'ils ne sont pas equilibré. Lamenoire, par exemple...


Oui, mais le but de l'assassin est de tuer des gens quand même non, si il sait éviter les coups, c'est pas sa qui va lui permettre de tuer des gens.


Il est idiot à mon sens de cacher l'assassin, bien plus efficace en dehord du régiment. Mais c'est vrai qu'une aura c'est pas fluff du tout.


Mouais, je ne cherche pas à ameliorer la liste du LA, mais j'ai créer ma propre armée (si tu pouvais me donner ton avis d'ailleur, se serrait pas mal ), ces items sont là pour completer la liste et ne sont pas utilisables par les EN classiques.
D'ailleur en question de force des EN, il s'agit d'une des armées les plus faibles du jeu, et pis un bon full cavalmerie HE va les calmer vite fait.

-Malektih- heureux de constater qu'Aegalis devient un actif du forum

il est bien vil, mais si il se la joue magie, c'est moi qui le dresse ^^


C'est vrai ^^ de toute maniere les assassins contre mes dds font aps fiere allure


Boarf, je mise pas tant que ca sur la defense moi, alors les save invule, generalement, j'en ai moins que la normale ( et ca marche ^^ )


Qui a pu laisser malekith faire ca ?
Moi je le trouve pas trop fort ce perso... mon point de vue


C'est clair que quand il place 1 héros de moins que la normal tu te doutes qu'il y a un assassin, mais je trouve que c'est dur de l'eviter... et il fait mal quand il frappe !
Surtout quand il surgit ^^


Ouai, c'est un gros travail que de creer sa propre armée, mais souvent elles sont abusées, les gens mettent pas de frein ^^ Mais apparement la tienne est bien dosée, puis faut dire que nos avis sont un peu rudes

Le mien ? Barf, des immondes drows, qu'ils restent dans leurs terres ceux-là

Non, sans déconner, je la trouve tellement classe comme armée, j'aimerai tellement me confronter a elle !!!
Purrée, t'imagines les figs que ca peut donner "elementaire de tenebre" et "esclaves humains " etc... non franchement elle est puissante, me semble pas abusée du tout, donc un vrai regal pour le joueur et l'adversaire !!
J'aime particulierement les troupes spéciales.

C'est que du sournois et du sadique tout plein, donc bien dans l'esprit elfe noir !!
Donc ta liste d'armée, elle donne envie de lacher quelques instant ses fiers defenseurs d'ulthuan pour participer au conseil des 16 de temps en temps ^^


Donc que du bon, je m'inspirerai de tout ca pour peut etre venir a la campagne estivale avec une fig' sculptée si j'ai le temps ( j'ai un tres bon ami sculpteur de figs ^^ )

Donc voilà

Aegalis -- qui aime beacoup la liste d'armée de Malekith

Bha son dragon et ses attaques F6 qui annules les save, sa save invulnérable de 2+ contre les attaques non magiques et sa magie ont quelques peu dérouter nos adversaires chaotiques et orques. Bon j'etait aussi allié à un HE qui sortait un autre dragon, nos adversaires ont moyennement apréciés.



Le truc, c'est que son prix est souvent plus élevé que l'unité qu'il protège, peu efficace à mon avis.



c'est vrai qu'au début, on m'a quelque peu critiquer sur mon bourrinisme, comme quoi les chevaliers pégases etaient bourrins, les araignées aussi...


Dans mes bras!


Ce serrait génial.

Je serrai plus qu'heureux de batailler avec toi ou que tu décide de jouer cette armée à la campagne (mais bon, je ne me fait pas trop d'illusion^^)

-Malekith-

Bon alors ce qui me choque l plus:

-les dagues: plus 1 pour toucher ca coute 30pts: là c'est mieux parce que tu touches toujours sur 2+ meme contre un DdS. Coup fatal à 5+? Ca coute combien' J'ai pas le LA CV sous la main mais je suir sur que c'est plus de 10 pts sachant qu'elle est réservé à un mec avec CC4 et pas beaucoup d'attaques (deux ou trois max). Donc à mon avis ca vaut plutot dans les 60pts voir 70pts (les dagues hein pas juste le coup fatal à 5+).

-cape des ténèbres: les breto ont une armure qui fait la meme chose et çà coute...45pts

-torque noir: en fait -1 A pour quasiment tout le monde quoi...donc un peu plus que 25pts parce que du coup tu peux pas non plus taper sur l'unité ou se trouve l'assassin. Ou alors -1 A pour les figs voulant attaquer l'assassin.

-anneau d'ombre: oula avec çà, il faut mettre des restrictions sinon c'est un peu trop bourrin. Genre peu pas utlisé de poison en meme temps ou peu pas utiliser d'arme magique.

-broche familial: mais c'est donné ce truc! Surtout pour un assassin! revoir a la hausse ou interdire ca au assassin (ils ont plus de famille de toute façon)

-talisman de roche noir: inv à 5+ = 30pts résistance à l magie 1 ca vaut 15 ou 20 pts

-bracelets d'attaque: ok mai fais en un objet de sort puissance 4

-diadème de la peur sombre: le chaos a la meme chose "armure pourpre de dargan ou dragan" t'enlève 8 pts pour le fait que ce soit une armure du chaos

Voilà je crois que c'est a peu près bon. En tout cas je te félicite pour avoir sorti cet arsenal. Tu mérites de pouvoir jouer ton armée.

Je trouve l'idée bonne, mais il y a un probleme auquel les joueurs vont vraiment etre confrontés avec cette liste: elle est similaire a la laiste eshin avec la regle spéciale en moins, mais avec des caracs de base (Cd), des combattants et une magie plus efficace (unités spé de pegase tres tres bourrine au passage, perso je ne joue que ça comme spé si j'ai le choix...), mais la liste eshin a un avantage considérable: elle a des pavés de base, et on sait par experience, que c'est avec les pavés de GdC, soutenus par les unités eshin a foison, que la liste se debrouille.0

Dans votre liste, il n'y a pas d'unités avec des rangs en base a l'exeption des esclaves qui sont tous pourris (c'est leur but, je sais...). Comment allez vous gagner un combat, vous n'annulez meme pas les bonus de rangs de flanc ?

Joker, sceptique...

bin c'est justement ca le truc, c'est de pas faire une armé gwobill comme la liste eshin. Cette liste va lutter contre les pavés, mais bien jouée elle peut s'en tirer.

Ben oui, mais comme je dis, la liste eshi sans pavé, c'est impossible de gagner, meme avec la regle "sous couvert des tenebres", alors ici...

Les Moissonneurs ne sont pas des Tirailleurs et, tous choix spécial qu'ils sont, gardent quand même des capacités convenables.
Bon, je repasse un peu tout ce qui a été posté jusque là.J'ai pas trop compris, ça veut dire qu'ils comptent toujours comme ayant perdu le combat d'un point de moins ?Attention aux généralisations, certains objets affiliés à Loth seraient très mal vus dans une armée de Khaine ou de Slaanesh, et l'inverse est aussi vrai.En gros, +1 Attaque et +1 en Force, soit 25+20 points. Mais je pense que le fait de pas pouvoir porter de bouclier en même temps permet de baisser le coût à 40 points.Arbalète . Quel est le bon coût ?Est-ce qu'il suit les règles des Démons quand même ? Du moins, est-ce qu'il provoque la Peur ? Temus .Je pense qu'un Test de Commandement serait plus approprié, "Test de Moral" étant réservé à la résolution de combat.Juste pour le bonus de Supériorité Numérique ou aussi pour la Peur ?Pour les Vapeurs Délétères. Juste pour les emmerdeurs, mais "au moins une perte" au lieu de "une perte".Ben en fait, ya aussi le fait que ce soit une Arme de Base. La Hache du Bourreau est une Arme à Deux Mains (peut-être même Arme Lourde) et le Gantelet du Géant est une Arme Lourde. C'est là la différence. Frapper toujours en premier avec une Force de 7 tout en ayant une bonne sauvegarde, c'est ça qui va pas.Je crois que ça a été modifié, ça ?Sinon, j'ai une proposition pour rendre ça plus gérable à décrire : un nouveau choix de Héros :
0-1 Duo de Loth.........................................270 points
Il arrive dans des cas très rares que des jumeaux naissent au sein de la Confrérie et soient enlevés pour devenir des Assassins de Loth. En totale symbiose, ces tueurs d'élite sont tout aussi entraînés que les autres Assassins, mais leur faculté à opérer de concert les rend à même d'accomplir des missions autrement plus ardues.
Un Duo de Loth est composé de deux Tueurs de Loth.
M CC CT F E PV I -A Cd
6 - 9 - 9- 4 3-2-10 3-10 (Tueur de Loth)
Equipement : Arme de Base.
Options :
Notez que chaque Tueur de Loth peut être équipé différement.

• Un Tueur de Loth peut porter une Arme de Base Additionnelle pour +4 points.
  
• Un Tueur de Loth peut choisir des Objets Magiques (mais pas d'armure magique) ou des accessoires dans la liste du Temple de Khaine jusqu'à une valeur maximale de 50 points.
  

Règles spéciales : Haine des Hauts Elfes, Caché, Commandement, Attaques Empoisonnées (au corps-à-corps uniquement).Je reviens là-dessus, des Cavaliers Noirs qui bougent à 36 pas, c'est peut-être un peu trop. Limiter ça à l'infanterie ?Je remets ça, tant que j'y suis...Pareil .Tiens d'ailleurs, en parlant de ça, je me dis qu'à la limite, on peut rééquilibrer ça aussi : Sauvegarde Invulnérable à 3+ contre les Attaques non Magiques et Armure Ciselée. Vous en dites quoi ?Coup Fatal : 30 points. Coup Fatal à 5+ pour un Seigneur Revenant : 25 points. +1 Attaque (deux Armes de Base, on oublie pas ça) : 25-30 points (plutôt 30 vu qu'il y a d'autres effets). Toucher sur 2+ : 30 points, étant donné qui'l touche presque toujours sur 3+, ça fait +1 pour toucher. Total : beaucoup plus que 40 points...45 points pour la Cape d'Ombres et de Brumes des Comtes Vampires, et avec elle, tu es restreint dans tes activités (pas d'Attaques, un truc de ce genre là).Normalement, tu dois payer une Arme Magique pour avoir des Attaques supplémentaires (en règle générale), le fait de pouvoir faire ça en plus d'une Arme Magique...Comme botrix. En plus, une Attaque coûte 25 points, deux coûtent donc 50 points.C'est fait pour jouer dans un cadre amical, où on ne privilégie pas que la victoire. Donc non, pas que des Pégases. Je sais plus s'ils sont à 0-1.Marrant, j'apprécie l'allusion .
On aura une armée dure à jouer, mais comme c'est pas des listes tournoi en face, ça se gère.
Titi

bah nan, cette liste est bonne et en tir et en magie, elle fera donc plus de dégâts à distance que la pluspart des adversaires. Pis avec que des tirailleurs, si tu veux pasengager le combat bah tu l'engages pas, donc tu peux gagner juste comme ca (bon c'est chiant et fourbe, mais ca arche).

quelle allusion'

Mouarf, ça fait tres religieux (cf Loth et ses filles qui quittent sodome et gohmor et dont la femme se fait changer en statue en se retournant)...



gwbill = GW + bill'



Moauis, a ce rythme là, les ES gagneraient tout le temps alors' Devant du bretos ou du ful cav elfique ou humain, ça va pas etre la fete quand tout ke monde sera sur votre dos au 2nd tour...

Salut a tous !


Ben tout simplement le "GW" de Gros Woleur ou Games Worshop selon son point de vue, et le mix avec le "GB" qu'est le Gros Bill ( donc le Gros Bourrin, le tank, la machine a tuer, la bête de combat, la mort venue pour toi... )
Donc ca donne au final : Gwos Bill ( à prononcer avec l'accent Malien, et je m'y connais en accent moi... Aegalis, le Bamakois )



looool



Mes respects mon cher Joker ! *chapeau bas*

Bon, sinon j'aime beaucoup l'esprit des "Duos de Loth" !!!
Alors oui, je pense que c'est un bon moyen pour glisser ses deux assassins.
( Faut vraiment en vouloir a l'adversaire pour lui coller deux assassins elfes noirs )


Qui parle de les laisser nous passer derriere ?

Aegalis -- qui écrit depuis le Mali ( mais bon, je le concois, on s'en tappe !!! )

Bon, je vais remettre un peu d'ordre dans ce bordel, paske c'est vrai qu'on sais pas trop ce qui est valable ou pas.


Oui, c'est pour montrer le fait qu'il s'agit c'une unité défensive, mais dit comme ça, c'est peut être un peu trop fort, non'


Oui, mais au début, je ne pensais pas faire une liste entière d'items magique, mais là c'est juste pour eux.


Hmm, c'est pas faux, je vais changer.


Non, il ne devient pas vraiment un démon, il en prend juste l'apparence et la force, mais c'est vrai que ça doit faire peur quand même, je vais changer , il cause la peur.


Oui c'est vrai, j'avias pas fait gaffe.


Juste pouir la supperiorité numérique, ça concerne les ennemis qui croient voir plus de combattants qu'il n'y en a, mais bon, les EN ont tjs peurs.

Je vais modifier les Assassins, le duo de loth est génial, une bonne alternative au chois de deux assassins pour un choix de héro.


Mouais, enfin bon, c'est pas la brute absolue non plus hein, je trouve que mes adversaire ont mal jouer aussi, le gars coute quand même bien cher, et pis il prend bcp de place en choix de perso. A voir.


Oui, vous avez bien raison, je vais changer sa tout de suite, que pensez-vous de 70pts, cela me semble correcte non'


Ouais, c'est vrai, 60pts alors'


Pour les flancs, il y'a les cavaliers noirs, pis les esclaves sont nuls, mais si ils arrivent au CàC et que je charge de falnc avec autre chose de plus bourrin, ça peut aller.

Pis y'a quand même des unités qui s'en sortent bien toute seules, les pégases par exemples, ou encore les fils de l'ombre, qui sopnt des vrai machines à tuer (testé et aprouvé). Y'a les araignées aussi tiens, elles annulent les bonnus de rangs elles aussi, et pis sa frappe fort.

Bon, je prend aussi en compte vos autres remarque, et je vais de ce pas changer tout ça dans le premier post.


Avec la classe qu'ils ont, je vais pas en sortir que deux .

-Malekith-

Bon, je pense que les modifications sont convenables, et que les objets sont a la hauteur de leurs couts.

Pour le perso "Malekith" je pense que c'est pas besoin de le changer ^^
Au fait Malekith, c'est quoi cette alliance avec les Hauts elfes ? ( Gloups ces deux armées alliées ca doit être, quasi imbattable )



Ouh le vilain !! Mmmm c'est fourbe tout ca, tres fourbe ! *petits yeux*


Aegalis !!!

Je pense pas, si tu as mis un surcoût, c'est bon, sinon fais-le.Donc au final, tu as bien précisé qui a droit à quoi ?Mais si les Elfes provoquent la Peur, et que leur ennemis perdent le combat,est-ce qu'ils fuient automatiquement ? Je veux dire, ça marche pour les Elfes pour pas être vaincus par un ennemi supérieur en nombre provoquant la Peur, mais est-ce que ça marche pour un ennemi vaincu par une unité d'Elfes provoquant la Peur et qui, grâce à ce sort, devient supérieur en nombre (sans l'être autrement) ?Disons qu'il est très bon contre les troupes normales, et très mauvais contre le premier personnage avec Attaques Magiques venu (Sauvegarde à 5+...Bof). Donc peut-être qu'en le rendant un peu plus vulnérable aux troupes ordinaires et un peu moins aux Attaques Magiques, ça permettrait de le rendre un peu moins quitte ou double...Je sais pas, du coup, c'est accessible aux seuls Seigneurs, ça te convient ? Je pense aux Dagues...Tu les mettras que sur un Maître Assassin ?
Titi

Pas d'accord, avec son épée, il butte les items des persos qui le chargent, donc voila, avec 4 attauqes de son épée, il peut detruire l'arme magique adverse, et ainsi ne pas se prendre de gros coups dans la face. C'est vrai que maintenant, vu comme sa, il est pas mal.


Bha oui, ils fuiront, puiske leur ennemi est supperieur en nombre, ils se croient débordés, ils n'ont plus aucun espoir.


C'est bien le problème, c'est pour ça que je les avais mises à moins de 50pts, pour qu'elles puissent être prises par un assassin.
Mais bon, maintenant seul le maître y a droit.


-Malekith-

Ben vu la qualité de l'objet je pense que c'est plus coherent que ce ne soient que les maitres assassins qui y aient accès..
Parcequ'apres des "apprentis" ne sauraient pas les manier convenablement, et pour rendre ca moins fluffique, ben par pitié pour l'adversaire, vaut mieux que ce ne soit QUE le maitre assassin qui y ai droit


Cohérent, rien à dire.

Aegalis --

D'accord, donc l'unité affectée par le sort compteà tous points de vue comme ayant le double de sa PU (dans tous les cas où intervient la PU), c'est bien ça ?Ouais, mais il frappe pas toujours en premier, hein, et face à un personnage un peu bourrin avec une arme magique, Endurance 3 et Sauvegarde à 5+ avec 3PV, c'est un peu court, jeune homme...J'aime le concept d'apprenti avec une CC de 9...
Titi

Voui, c'est ça.


Je me suis mal exprimé, je voulais dire que il peut se faire nimporte quel perso qu'il charge, enfin bon, avec son dragon sa devrait pas être trop compliqué, et pis le seigneur de korne, il fait moins le fier quant il a perdu sa supperépéetropbiendelamortquitue. Bon c'est vrai que si il se fait chopper par un gros beuf qui tappe avant, là... Mais bon, il y'a tjs le dragon...



Pareil, je me demandais si je pouvais pas faire une arme similaire, les dagues noires deviennent des dagues de maîtres, et pis voila des
Dagues d'évicération:50pts
blablabla
Deux armes de bases, coup fatal sur 5+

C'est mieux non' Comme sa le perso d'en face a des chances de s'en sortir.

-Malekith-

Meuhhh, j'étais sûr que le mot "apprentis" allait choquer quelques drôles, hein Titi
C'est pour ca que je l'ai mis entre guillemets !

Et puis ouai, une adaptation des dagues pour les "apprentis" ca peut être cool, et les objets a 50 points ben c'est bien, mais bonb, ils n'ont plus accés aux savoirs des assassins ( genre poisons etc... ) Mais le coup fatal sur 5+ rentabilise tout ca, surtout que comme on le precise, ils ont CC 9 donc ca va pas être trop dur pour eux non plus !
Boarf, peut être mettre a un peu moins de 50 points ? ( mais attention hein, pas BEAUCOUP moins ! )

Aegalis -- Et pourquoi pas quelques sorts spéciaux pour tes elfes noirs ? ( pas trop abusés ca peut être trippant ! )

Rhaaa, si j'ai fait un domaine de magie spé c'est pas pour rien, faut lire tout le post. Grmmlbb, sale gosse va!

bon plus sérieusement, j'ai créé un domaine de magie pour cette liste, le domaine de l'illusion.


45, 40pts'

-Malekith-

Je vois, autant pour moi, je m'atais arreté aux objets magiques, encore désolé...

T'as encore oublié. En même temps en voyant les figurines et en imaginant les Assassins, je sais que ça paraît logique, mais je te rappelle que deux Armes de Base, ça fait +1A (25 points en gros). Coup Fatal 30 points. Coup Fatal à 5+, encore 25 points (ou un peu plus).
Je sais pas, fais une seule Dague, ou alors trouve quelque chose qui soit combinable !Ah ben ouais, mais moi je pensais au cas du Duc bretonnien, qui n'a pas besoin d'Arme Magique pour faire des Attaques Magiques...Ou les Démons, ou autres...Mais c'est vrai qu'ils sont rares...
Titi

J'abandonne.
Tiens, je me demande un truc, peut on empoissoner deux armles de bases, paske sinon on peut faire un assassin avec 4 attaques et coups fatal pour 34pts.

Autres choses'

-Malekith- Je vais bosser à des batiments pour la campagne, des mines de shiit par exemple...

Un Assassin à 34 points ? Eh ben...C'est rentable...
Tu peux empoisonner deux Armes de Base, ya pas de raison...
Sinon, je re-réfléchis sur tes Dagues machin, ça peut se gérer, bien que le Coup Fatal à 5+ soit quand même très fort...
Bon, sinon, je réitère, ça se transfère, ça, on bosse dessus depuis pas mal de temps, et on en est maintenant à corriger des points de détail mineurs.
Je rappelle le principe : tu repostes ta liste d'Armée au propre suivant le modèle dans la Section "Battle - Tactiques, Règles & Développement", et je la transfère ensuite.
Si ya des défauts dans ton propre de Liste d'Armée, t'en fais pas, je corrigerai. Je rappelle quelque chose que j'avais déjà dit il y a quelques temps :Titi

Je suis en train de finir la mise au propre de la version finalisée de la Liste d'Armée de la Confrérie des Ombres (tout ça), et je me suis aperçu de quelques trucs :
Les Chevaliers sur Pégase, c'est normal qu'ils aient deux Attaques chacun ?
Les Pégases, c'est normal qu'ils aient 2 en Initiative, là où les autres ont 4 ou 3 ?
Pareil pour la CT 3 (j'ai déjà mis 0 pour les Pégases) ?
Pour les Araignées Géantes, j'arrive pas à trouver la règle Arrivée Furtive.
Les Objets Magiques, ils peuvent utiliser les Objets Magiques elfes noirs, ou ils n'ont accès qu'aux Bannières Magiques normales ?
Et les fautes...Argh...
Titi

Vu le prix, oui.


Je me suis trompé alors, c'est 4 me semble-t-il pour un pégase.


Je vais regarder ça et le rajouter.




Bho non, ils ne peuvent pas utiliser les items EN, mais juste les cabalistiques et les banières magiques, je croyais l'avoir noté, autant pour moi.



Zut, j'ai fait gaffe pourtant, désolé.

-Malekith-

EDIT DE MOI: Bon j'ai vu que tu avais trouvé la règle Arrivé Furtive.
J'ai essayé de corriger pas mal de fautes, notamment des abréviations comme CàC ou Cd. Je pense tout de même qu'il en reste.
Un grand merci à toi pour le travail que tu fais pour corriger ma liste.

J'ai repris la règle qui était dans la liste en cours de travail.Pour la version au propre, je m'en occupe. Il me reste les Objets Magiques et les Sorts.Ben en fait, justement, pour 55 points, les Chevaliers sur Pégase bretonniens ont une Attaque chacun, leur Pégase deux. Sachant qu'ils sont un peu trop bon marché, et que tes Chevaliers ont CC5, je me posais la question, en fait...D'ailleurs, je me la pose toujours...Je voulais avoir la précision, pour être sûr.
Je regarde ce que tu as fait, et je termine la correction, ces précisions à l'esprit.
Titi

Les miens coûtent 20 pts de plus, c'est pas rien quand même, mais faut voir si on doit les monter encore.

Autre chose?

-Malekith-

Édit Titi :...Je peux ?...
Je l'aurai, un jour, je l'aurai...
C'est la Maf que j'préfère, c'est la Maf !